Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Исторические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=133)
-   -   Была ли Россия империей? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13423)

Feeleen 09.02.2015 00:00

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 506699)
Вот ничо себе :laugh:

Не по закону, видимо, означает не по понятиям:D
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 506718)
Ну вот, осталось подбить базу что Россия была первой демократией.

Не первая, конечно. Но Новгородская республика вполне демократична была.

Лучник 09.02.2015 03:57

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 506738)
Само собой, что российская империя таковой не являлась,

И Тим туда же :facepalm:

Team_Leader 09.02.2015 07:18

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 506755)
Нисколько не сомневаюсь. Но это не повод кого-то присоединять.

Возможно, повод присоединяться.
Я уже вижу картинку как на помощь ВВП против московского майдана, закатывать майдан в асфальт пулеметами и гусеницами приходит Лукашенко.
Я подозреваю именно ради этой миссии он занимает нейтральную позицию в украинском вопросе.
Украина - не главный вопрос этой войны, это всего лишь средство, цель - Россия.

прохожий 09.02.2015 08:19

Хватит присоединяться/отсоединяться - надо условия для нормальной жизни строить.

Team_Leader 09.02.2015 08:28

прохожий, вот тогда и будут условия для нормальной жизни.

Лучник 09.02.2015 08:53

Одна из самых упоротых тем форума :facepalm:. Папа Римский, ВВП, бульба и пр.

Не хватает только ИВС и сиськоборща.

Добавлено через 18 минут
Итак, на случай, если в тему заглянут посторонние люди, чтобы не было стадно.

Россия стала империей (=царством) в 1547 г. когда Иван Грозный венчался древним как считалось императорским венцом (Шапкой Мономаха).
Этому была посвящена большая литература. Центральное произведение "Сказание о князьях Владимирских", в котором объяснялось, что Шапка - это дар императора Константина Мономаха, а сам род, к которому принадлежит Иван происходит от Октавиана Августа.
Венчал его митрополит Макарий. При чем тут папа Римский?:facepalm:

Петр латинизировал титул. На тот момент он был единственным императором в мире, который именовался словом "император". Все остальные назывались всякими иными словами.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 506738)
что российская империя таковой не являлась, а в силу национально-этнического состава была мононациональным государством, кроме того, империя подразумевает разделение на колонии и метрополии, в России никогда особого, отличного юридического статуса колоний не было.

Это замечание Тим_Лидера - ващще абсурд :facepalm:.
Наличие или отсутствие колоний никак имперского статуса не касается. Какие колонии были у Священной Римской империи? Каких колоний не было у короля Людовика XVIII, которые были у императора Наполеона?
Империя - понятие идеологическое и религиозное.

Российская империя была империей в гораздо большей степени, чем Советский Союза был советским союзом, а Российская Федерация сейчас - российская федерация.

LeoChpr 09.02.2015 09:08

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 506786)
если в тему заглянут посторонние люди, чтобы не было стадно.

Вот не думал, профессор, что вы боитесь грибоедовского:
«А что скажет княгиня Марья Алексеевна?». Мы обсуждаем принципиальный вопрос. Петр Великий не имел отношения к роду Ивана Грозного. Это была уже третья династия. Следовательно ни какого отношения к Софье Фоминичне Палеолог не имел.
И вообще. Мы ведем научный спор. Какое нам дело до посторонних? В науке авторитетов нет. До сиськоборща еще дойдем. Вот поднакопим фактов и свидетельств из объективных источников и проведем тщательный научный анализ.

Лучник 09.02.2015 09:16

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 506788)
Петр Великий не имел отношения к роду Ивана Грозного. Это была уже третья династия.

К имперскому статусу это отношения не имеет. Венчание на царство - религиозный акт. Можно даже Вас венчать))

Добавлено через 2 минуты
Кроме того, Иван Грозный был его пра-пра-пра-прадедушкой.

LeoChpr 09.02.2015 09:23

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 506789)
Венчание на царство - религиозный акт. Можно даже Вас венчать))

Профессор. Венчание на царство - это венчание на царство.
Царь не равно титулу император, как и король не равен титулу император. Было много царей и королей, кайзеров, но императорами многие из них не были.
Я атеист и религиозных процедур в отношении себя не принимаю. Даже будучи избранным или назначенным главой чего-то я не оскверню Библии своей клятвой. Я уважаю чувства верующих любых религий и любых конфессий и толков. Ни одного попа не будет при моей интронизации. Чисто светский ритуал.

Жанет 09.02.2015 09:58

Хочу спросить,я не историк.Иван Грозный-Рюрекович,а Петр Первый разве не Романов?


Текущее время: 21:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»