Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Науки о Земле (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=145)
-   -   Перспективы углеводородной промышленности России (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6516)

gav 11.01.2011 11:07

Мне лично кажется, что разговоры об альтернативных источниках энергии и скорой ненужности нефти сильно преувеличены. И дело, прежде всего, именно в экономике, а не технологиях. Для получения энергии нужно тоже затратить энергию (и, как следствие материальные затраты). А уж чего проще, чем качать готовый источник энергии из земли? Если даже "подбирать" энергию у Солнца менее эффективно.

osmos 11.01.2011 11:23

gav, тут еще такое дело: несмотря на то, что в России действуют станции,
вырабатывающие энергию из восполняемых источников (ветровые, приливные, геотермальные и солнечные), объемы производства электроэнергии для нужд
внутри и вне страны существенно превосходят возможности указанных станций.

Таким образом, замена нефти и газу в виде альтернативных решений может быть
осущетвлена исключительно на локальных объектах - небольших поселениях,
производственных предприятиях и пр.

Но это касается России... Мой же вопрос ставится относительно сокращения или отказа
от импорта нашей нефти европейскими странами и их переход на альтернативную энергию.

К слову, в Дании 25% энергии производят ветряки, в Германии - чуть меньше 10%,
но и запросы у немцев существенно выше.

gav 11.01.2011 11:29

osmos, так я о том и говорю, что если можно добывать энергию из ветра, солнца, воды и нефти, то это всегда будет проще и дешевле, чем ее получать в более сложных процессах. Да, допустим можно не связываться с Россией и получить, допустим, сопоставимую энергию из навоза. Но какой в этом будет смысл, если сопоставимая единица энергии из России будет куда дешевле. И это будет, скорее всего, всегда, так как объективно получить энергию из ветра, солнца и нефти куда проще, чем из навоза.

osmos 11.01.2011 11:52

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 111688)
получить энергию из ветра, солнца и нефти куда проще

В том и дело, что из ветра и солнца - проще,
а вот из нефти - достаточно сложно. Особенно учитывая тот факт, что нефть наша,
выходящая на рынок под маркой Юралз, состоит в основном из тяжелой нефти с лишь
незначительным добавлением сибирской нефти марки Лайт. Добыча этой самой тяжелой
нефти (высокопарафинистой, высокосмолистой, плотной и др.) очень проблематична.

Mind Master 11.01.2011 12:15

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 111695)
В том и дело, что из ветра и солнца - проще,
а вот из нефти - достаточно сложно. Особенно учитывая тот факт, что нефть наша,
выходящая на рынок под маркой Юралз, состоит в основном из тяжелой нефти с лишь
незначительным добавлением сибирской нефти марки Лайт. Добыча этой самой тяжелой
нефти (высокопарафинистой, высокосмолистой, плотной и др.) очень проблематична.

И будет еще более и более проблематичной, так как на горизонте маячат проблемы освоения месторождения вязкой и сверхвязкой нефти. Причем геологические условия на наших месторождениях гораздо сложнее, чем, например, в той же Канаде.

osmos 11.01.2011 12:17

Mind Master, таки да, что у нас осталось?
Если по газу - то:

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 111479)
Бованенково - на Ямале, Штокмановское и Филановского -
на шельфе, Чаяндинское - сложный состав, ну и т.д.

А если нефть - тот же шельф, да плюс к тому высоковязкие нефти на больших глубинах.

Carro 11.01.2011 12:17

а кроме того всю геологию пох..ли совсем .. геологии фактически нет. разведок фактически нет, исследований тоже стремится к нулю. в партии геологии не ходЮт ... полный ноль у них..

osmos 11.01.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от Mind Master (Сообщение 111705)
И будет еще более и более проблематичной

Так что же делать? И как вы (вы же специалист, я помню ;)) оцениваете ближайшие
перспективы освоения, назовем так, пусть и не совсем верно, трудноизвлекаемых
запасов наших недр?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 111708)
а кроме того всю геологию пох..ли совсем .. геологии фактически нет. разведок фактически нет, исследований тоже стремится к нулю. в партии геологии не ходЮт ... полный ноль у них..

Сейчас, простите, несколько другие способы. В частности 3Д-сейсморазведка с воздуха,
с моря (на воде). Партии уже снаряжать не надо. Да вот и условия лицензионных
соглашений на право пользоваться недрами обязывают своевременно проводить
все необходимые исследования.

Другой вопрос, что техники и технологий у нас не хватает...

Mind Master 11.01.2011 12:48

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 111707)
А если нефть - тот же шельф, да плюс к тому высоковязкие нефти на больших глубинах.

Не только. Есть месторождения природных битумов в несцементированных песчаниках на глубинах до 100 м, причем запасы в них достаточно велики, если не сказать более.

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 111709)
Так что же делать? И как вы (вы же специалист, я помню ) оцениваете ближайшие
перспективы освоения, назовем так, пусть и не совсем верно, трудноизвлекаемых
запасов наших недр?

Берусь судить о том, что вижу в своем регионе. В настоящее время идут активные опытно-промышленные работы по освоению запасов битумов в несцементированных песчаниках. При этом ведется поиск оптимальных технологий разработки.
Так как запасы этих битумов по разным оценкам довольно впечатляющие, это и является перспективой нашего нефтедобывающего региона.

osmos 11.01.2011 12:57

Цитата:

Сообщение от Mind Master (Сообщение 111715)
Есть месторождения природных битумов в несцементированных песчаниках на глубинах до 100 м, причем запасы в них достаточно велики, если не сказать более

Это преимущественно бассейн Ориноко и Альберта.

Кстати, если интересно, посмотрите в одном из прошлогодних номеров ГЕО был интересный
репортаж о нефтяных песках Альберты и об экологической ситуации в провинции.

Цитата:

Сообщение от Mind Master (Сообщение 111715)
в своем регионе

Для общего развития - скажите, что это за регион у нас? [можно в личку]


Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»