Nattty, ну вот, а Вы боялись... Это премия за скандальность :rolleyes: Любителей жаловаться не любят, но связываться лишний раз не хотят.

Кто в прошлом месяце больше всех кричит, тот в следующем больше и получает. Знаем, знаем :)

У нас нет такой системы.

Простой пример - в ряде вузов в отчетность по научной работе загоняются статьи внешних совместителей, аффилированные с основным местом работы этих совместителей. Это весьма распространенная практика

А что, в отчетах по науке указываются фамилии авторов конкретных статей? Мне всегда казалось, что там только указывается количество осуществленных публикаций

Открою вам тайну, когда собирали сведения для знаменитого "мониторинга эффективности" мы тоже так сжульничали, но то была игра такая - "Кто кого пережульничает?" - мы Минобр или они нас :)

Это раньше так было, когда Минобру по большому счету дела не было сколько и чего мы там публикуем. Публикации были немного интересны только ВАКу при присвоении и присуждении ученых званий и степеней.
Сейчас все по другому. Сейчас на каждую публикацию требуют ссылку в РИНЦ или DOI (для зарубежных статей). Для публикаций Web of Science требуют идентификатор WOS. 21-й век на дворе, в эпоху фотошопа и цветных принтеров на слово уже никто никому не верит :cool:

Забавно - а в чем заключалось жульничество МинОбра???

Видимо в том, что проводили свой мониторинг "втемную", не раскрывая параметров, но которым будут оценивать (да еще в августе, когда все в отпусках). Ведь запрашивали кучу информации об учебной, научной, воспитательной, спортивной деятельности. А реально им понадобились сведения только о заработанных деньгах, все остальное (количество ППС, размер площадей и т.д.) они спокойно могли бы взять из своих реестров.

Так тут нет никакого жульничества. Непрозрачность - есть, а вот жульничества нету. А вот приписки научных публикаций - это как раз жульничество

Система этого мониторинга устроена так, что все вузы, подавшие сведения, "по честному" уже давно находятся в третьей группе неэффективности и скоро от них останутся одни легенды. Контроль поданных сведений был формальный - проверялась только наличие подписи ректора и гербовой печати. Кстати по поводу нашего "жульничества" - это мое сугубо личное мнение. Формально никаких требований к порядку учета публикаций Минобром выдвинуто не было. По большому счету, если данный форум переименовать в "Научный", а модераторов переименовать в редакторов и рецензентов, то я мог бы подать в мониторинг в качестве публикаций все 40 моих здешних постов.

Так, что с официальной точки зрения с публикациями у нас все в порядке - если человек работает у нас,то и его публикации тоже наши. А вот непрозрачность критериев мониторинга у меня ассоциируется с нечестностью, особенно когда речь идет о возможности потерять работу нескольким сотням тысяч людей по стране.

Ну да, конечно:D Помойки просто борются за выживание и прикрывают свое вранье благими целями:D

"Вдохновенная речь в защиту жульничества"(c)

Ну почему сразу помойка? Просто у нас нет ректора, являющегося мужем министра Минэкономразвития, как в ВШЭ, или бывшим заместителем министра образования, как в МИСИСе. Поэтому мы не можем позволить себе ложного чистоплюйства и учитываем каждое свое достижение.

Кстати, если бы мы не учли эти публикации у себя, они все равно бы пропали.Так как основное место работы у этих совместителей - организации, не связанные с наукой и образованием (ЗАО и муниципальная Администрация). Другими словами преподавателями они, кроме как у нас, нигде больше не работают.

Ну да, конечно. " У них денег куры не клюют, а у нас на портвейн не хватает" (c):D

Помойка, поверьте. Если для выживания надо заниматься приписками - помойка.

А желание выжить можно оправдать любыми причинами:D Только к этике и порядочности это не будет иметь никакого отношения. Обычный самообман, идущий от животной части человеческой природы

Что значит пропали бы? Журналы с этими публикациями прилюдно бы сожгли на площади? Или не попасть в Ваш отчет по науке - это значит пропасть? И публикации делаются только для отчетов?:eek:

не имеет отношения большая часть данного форума.
IvanSpbRu воюет с ветряными мельницами. Они и сами прекрасно всё понимают.