Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Software (программное обеспечение) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Выбор операционной системы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2616)

lynx 08.11.2002 04:29

Выбор операционной системы
 
Итак, голосуем, высказываем за и против, аргументируем. Если голосуем за "другая", то пишем почему.

Пишем то, что используем (рекомендуем, предпочитаем) для работы аспиранта, а не для других целей.

У кого Винда и он не знает, какая - Пуск - выполнить - winver


Undefined 08.11.2002 10:36

Выбор операционной системы
 
а почему 95 нету? ;)

Jacky 08.11.2002 13:16

Выбор операционной системы
 
Когда только появилась Win Me, среди ее основных преимуществ называли наличие некоторых дополнительных программ (Movie Maker, Windows Media, IE 5.5). Программы эти, я думаю, для аспиранта не особенно актуальны, тем более что их можно было и тогда и сейчас скачать и установить отдельно. Что касается IE, сейчас уже в ходу шестая версия также свободно распространяемая (напоминаю, по условиям лицензионного соглашения -- только для легальных пользователей Windows).
Еще в Win Me есть функция восстановления системы, вещь неплохая, но требующая ресурсов и немаленького дискового пространства. Некоторые пользователи просто вынуждены отключать ее, чтобы компьютер не тормозил... Вот и всё, что можно вспомнить об особенностях Win Me. Ещё переделаны кое-какие картинки, иконки, стало покрасивее, но это, извините, нельзя отнести к серьезным новшествам.
А так, обычный пользователь может получить практически всё, что ему нужно, не переходя на Win Me, а оставаясь на Win 98SE.
Что касается Win 95, особенно первых релизов, там нет поддержки USB, что в некоторых случаях может оказаться важным. Скажем, USB сканеры работают побыстрее, чем LPT... И так далее.

lynx 09.11.2002 01:55

Выбор операционной системы
 
Undefined

Цитата:

а почему 95 нету?
Так тут и ДОСа нет и виндовс 3.11 - каменный век бо.

А потом все все равно не поместится - знаете скольких Линуксов тут нет ;)

Цитата:

Win 98SE.
Долго я оставалась ей верна, но вот поставила 200 про и очень рада.
Теперь могу неделями компа не перегружать, даже устанавливая новые софтины и оборудование. Например, у меня регулярно падает моя исашная звуковая карточка, мне достаточно ее убить и нажать - автоопределение новых устройств - без перезвгрузки все восстанавливается. То же с модемом - его можно пересаживать на другой порт без перезагрузки.

Из недостатков - ресурсоемкость (у меня под нее выделено 1.5 гига, хотя ей бы и меньше хватило), но реально она занимает на сейчас 506 метров (корзину не чистила, темпорари инет файлз не чистила) из них 202 - своп. Своп можно обрезать.
Правда я ее руками урезала - у нее кеш драйверов удален, хелпы, заставки, картинки, ненужные фичи дезактированы и др., без этого она занимает около 900 метров.
Для интереса, у кого стоит - сколько она у вас занимает сама и сколько своп?

Еще ей памяти надо лучше не меньше 128, хотя я знаю человека (кто знает - это Батва), который умудрялся ХР ставить на 32 метра оперативки, но как он это делал - для меня загадка, я бы смогла только так: поставить на нормальном количестве памяти, обрезать лишнее, память убрать. Только так.

Вин Ме - не стоит внимания. Нутро - 98, фейс - псевдо 2000 - ни то, ни се, недоделанная какая-то.

Короче, чем хороша 2000про - это система, которая может работать на NTFS - журналируемая файловая система. Что значит журналируемая? Это значит, что по всем (ну, по многим) своим действиям она ведет логи, что позволяется посмотреть ошибки (устраинить их), откатить изменения, вернуться к рабочему варианту системы и прочее - логи есть логи. Она практически не страдает синими экранами (у меня не было ни разу), предоставляет более гибкие настройки многого, включая свое нутро, например, можно запустить/остановить почти любой системный сервис - что мне помогло так ужать систему дома, когда она не в сети (локальной), да куча у нее более гибких настроек, особенно сетевых - она хорошо адаптирована к работе в сетях, что в свою очередь делает ее более сложной для простого пользователя. Бедному простому юзеру довольно тяжело с этими системными возможностями разбираться.
Если я скажу, что по дефолту в 2000 про расшарены все диски, полагаю, что многие удивятся (и побегут их закрывать, а после перезагрузки все опять востановится, потому как не просто закрывать надо, даже закрывать и не надо, а нетбиос в ручной запуск устанавливать) - словом ее администрирование посложнее.

Philosof 10.11.2002 12:23

Выбор операционной системы
 
Значит так. У меня Windows 98. Только не спрашивайте почему, сам не знаю, в компьютерах я "кофейник" (так это, кажется, называется?). Стоит - и стоит, меня устраивает. Чем отличается от Windows 95, 2000, и Me, не знаю... Все остальные перечисленные варианты не знаю вообще... Графики, таблицы и прочие картинки философы в диссертациях не употребляют, так что компьютер для меня - пишушая машинка, ну и агрегат для выхода в интернет.

Jacky 11.11.2002 03:01

Выбор операционной системы
 
lynx
Цитата:

Теперь могу неделями компа не перегружать
Это дома? А смысл? Я предпочитаю -- закончил работу, выключил, вилку из розетки выдернул. Так надежнее, и злобные хакеры по электрическим проводам не заберутся.

Цитата:

у меня регулярно падает моя исашная звуковая карточка, мне достаточно ее убить
...И забыть про нее в таком случае, как про страшный сон. Sound Blaster Live! PCI -- рулез форева. И падать не будет. Ё, регулярно падающая звуковая карта у меня в компьютере не прожила бы и недели.

Цитата:

Правда я ее руками урезала
Вот, чего никогда не делаю -- нигде и никогда не ставлю ОС, которую потом нужно будет урезать. О, мне в своё время хватило мороки с одним из первых релизов Win 95 на компьютере с процессором UMC 486 (кто помнит, пусть смахнет скупую слезу) и 4 мб оперативки... Решение проблемы простое. Диск 40 гб. Полнометражные видеофильмы не держу, так что -- вполне.

Цитата:

Бедному простому юзеру довольно тяжело с этими системными возможностями разбираться
Вот именно. Другое дело, что если человек будет покупать компьютер сейчас, то ему скорее всего установят Win XP и с этим ничего не поделаешь. Ну, тоже вариант, в общем, если ресурсов хватает. (Мы сейчас говорим ведь не о людях, которые сами себе соберут из комплектующих машину, найдут в ящике стола диск с Win98se... Такие в наших советах не нуждаются, думаю).

Добавление от 11.11.2002   3:06 .


Ну здорово. Кто за linux голосовал, обоснуйте выбор? А то ишь! :)

Nyata 11.11.2002 03:24

Выбор операционной системы
 
Для моих личных нужд у меня XP стоит, пока меня всем устраивает. Забавный интерфейс... Но проголосовала я за Linux, потому что в теме спрашивают, что предпочитают аспиранты для работы, а работаю я действительно только в нем. В этом, наверное, специфика моей работы сказывается, приходится, во-первых, много считать, что под Unix быстрее, чем под виндой, а во-вторых, довольно много математического текста набирать, что опять же во всем мире давно в TeXe делается. Конечно, сейчас можно это и в Windows делать, но под Linux намного удобнее всякие компоненты доустанавливать, и не приходится искать в очередной раз какой-нибудь crack после n дней использования программы...

Кроме того, периодически сталкиваюсь с необходимостью установить некоторые расчетные программы, разработанные в различных университетах, в частности, в американских, и подавляющее большинство из таких программ вообще не имеют Windows в качестве платформы. Так что куда уж тут денешься...

Вообще, в Linux есть много удобных вещей, и если X Window используете, то и с их освоением нет особых проблем. Ну и lynx на самом деле славная штука...:)

Undefined 11.11.2002 07:47

Выбор операционной системы
 
Цитата:

много считать, что под Unix быстрее, чем под виндой
эээ... то ли лыжи не едут, то ли вычислительная мощность зависит не от софта а от железа


Добавление от 11.11.2002   7:50 .


Nyata,
а что Вы понимаете под математическим текстом? И чем плох, например, Equation? имхо нет ничего такого под линух чего бы не было под виндами (насклько мне известно)

lynx 12.11.2002 04:00

Выбор операционной системы
 
Jacky

Цитата:

...И забыть про нее в таком случае, как про страшный сон
Забыть это легко, она мне дорога как память :)

Цитата:

А смысл?
А смысл - вредно компу выключаться лишний раз. А потом ты читай внимательно - мне и перегружаться не приходится, понимаешь, а когда я на 98 работала, то за вечер-ночь работы один-два раза непременно приходилось перегружаться. Иногда с потерей данных, правда редко, но это не плюс Винде, а плюс мне - я уже научилась профилактические меры этому делать.

Цитата:

Вот, чего никогда не делаю -- нигде и никогда не ставлю ОС, которую потом нужно будет урезать
Ха, лолллл нет такой системы, которую нельзя урезать! Я 98 так обрезала, что... есть такая спец. софтина даже для этого - ВинЛайт называется.

Цитата:

Кто за linux голосовал, обоснуйте выбор? А то ишь!
Во-во. я и то не голосовала, ибо как пользовательская оска.... я молчу, Вин2000Адвансед Сервер по сравнению с ней - детский лепет :) Без знаний не настроишь, это точно.




Nyata
Цитата:

Ну и lynx на самом деле славная штука...
Ничего себе к нам девушки пришли....

Нет, погодьте, счас скрин lynx сделаю, а то не поймете....






Смотрите, виндусоиды (когда линуксоидов называют линуксоидами, они радуются, а не обижаются, это я к тому, чтобы... ;) ), что есть текстовый браузер Линкс:

[удалено]

Это мессага Философа из этого топика, кто не понял :)

Добавление от 12.11.2002 * 4:19 .


Нет, у меня локально на Шапке (Linux Red Hat 7.2) ина Мандраке (Linux Mandrake 8.0) русские шрифты в Линкс отображаются корректно, но это скрин с сервера:
$umane -a Linux mature.z555.com 2.4.9-31

Сервак админской сборки походу :) с русским языком не знаком :)

Jacky 12.11.2002 14:18

Выбор операционной системы
 
lynx
Цитата:

вредно компу выключаться лишний раз
Ой, я умоляю, только не надо опять на тему "вредно выключаться". Это на практике не имеет значения. Если только теоретически рассуждать, что вот в некоторых случаях, иногда, случайно, ненароком... У меня с 93 года сменилось уже, кажется, три домашних компьютера (не считая постоянной замены отдельных комплектующих) и два монитора. Какой смысл в таких условиях поднимать эту тему? Машина устаревает быстрее, причем гораздо, чем физически изнашивается, даже при условии ежедневного включения-выключения.*

Цитата:

когда я на 98 работала, то за вечер-ночь работы один-два раза непременно
Ну, это, знаешь, если комп собран из купленных на первой попавшейся барахолке noname комплектующих "made in китайский подвал" или куплен в одной из контор, где "самые-самые-самые дешёвые компьютеры, плюс скидка 50%". Только не обижайся, я не подвергаю сомнению конкретно твою квалификацию, и твой конкретный компьютер, это рассуждения "в общем". Непонятно, почему так часто bsod да еще с потерей данных. (!)
У меня на собственноручно собранной машине win98 практически не вылетала, несмотря на отнюдь не супердорогие и не супербрендовые комплектующие (просто нормальные, хорошего среднего уровня) и несмотря на то, что в машине нет практически свободных слотов, плюс ТВ-тюнер внутренний, плюс внешний модем, плюс сканер, принтер, оптическая мышь и дополнительный тачпэд на клавиатуре (работает параллельно с мышью, можно пользоваться попеременно). А еще у меня аппаратный ключ на LPT (защита бух. программы). Два винчестера, причем один временно работает в режиме 30 гб, потому что старая мать не поддерживает диски 40 гб. А было вообще три, один снял за ненадобностью, причем он стоял раньше в cъёмном рэке. И еще процессор селерон 300 разогнан до 338, и работает стабильно.
Почему у меня ничего не падало, когда стояла win98? (Сейчас, напомню, winMe -- но было бы время сделать всё по уму, откатился бы обратно, ощущение, что Me даже похуже справляется со всем этим хозяйством).
*
Цитата:

Я 98 так обрезала
Да знаю. Говорю же, что _я_ никогда ничего не обрезаю. Мотивы простые. Если программе (любой, не только ОС) в стандартной установке не хватает имеющихся ресурсов, я просто ищу ту, которая будет работать нормально. Потому что мне нужно работать (а даже если и играть), но работать и играть нормально, без проблем и траты лишнего времени. Та же ВинЛайт, по крайней мере та версия, которая мне знакома, ограничивала нужную функциональность. Там не работали, кажется, правая кнопка мыши в эксплорере, еще что-то. Может, с тех пор автор что-то усовершенствовал, но _тогда_ я обоснованно послал эту обрезалку в /dev/null

Цитата:

счас скрин lynx сделаю
Да, спасибо, очень интересно. А можно, я по-прежнему буду пользоваться маздайным Internet Explorer’oм? Еще раз спасибо. :)

black opponent 13.11.2002 00:31

Выбор операционной системы
 
Под 2000 не весь софт хорошо ставится и не только он.
ХРю - еще сырое
Win98 и Me - практически одно и то же, только Ме меньше глючит (за три года доработали видимо слегка).
95SR2 был просто супер, почти не глючил, но теперь он не всем годится.

lynx 13.11.2002 19:41

Выбор операционной системы
 
black opponent

Цитата:

Под 2000 не весь софт хорошо ставится и не только он
Назови хоть одну софтину, что у тебя не встала??? У меня софта на гиг - не было траблов.

Цитата:

95SR2 был просто супер, почти не глючил
Да он ни к памяти адресоваться не умеет, ни процессорные ресурсы разделять - ты включи музыку и аську и я посмотрю, как у тебя на первом же аськином звуке винда просто зависнет, это псевдомногозадачная система, на самом деле... более или менее многозадачные из всех виндов только НТ 5.

Добавление от 13.11.2002   19:55 .


Jacky

Цитата:

Ой, я умоляю, только не надо опять на тему "вредно выключаться". Это на практике не имеет значения
Вообще-то имеет, если дорожишь винтами, например. Еще как имеет.

Цитата:

когда я на 98 работала, то за вечер-ночь работы один-два раза непременно

Ну, это, знаешь, если комп собран из купленных на первой попавшейся барахолке noname комплектующих "made in китайский подвал
Я попрошу! Я его сама собирала. Дело не в этом, абсолютно. У меня есть друг в Израиле - (2Ревинский - не Батва), у него вообще все брендовое, так он на ХР недавно пересел буквально, а юзал 98, так перегружался вместе со мной. Дело не в синих экранах, их то не было, я не про них, а в том, что система не умеет убивать процессы что ли, я не знаю, как это у Виндоуз, я по аналогии с Юнихом говорю, короче после двух часов интенсивной работы с кучей приложений она просто начинает все больше и больше тормозить, перегружаешься - она свой кеш очистит (при чем по шифту нельзя перегрузаться - иначе кеш не очитается) и снова пашешь.
А вы попробуйте после полугода юза 98 переставить ее на новый винт - на отформатированный. Вы сразу почувствуете разницу в скорости работы, ибо за полгода система так себя изгадит, даже если ей реестр чистить, все равно.

Цитата:

Если программе (любой, не только ОС) в стандартной установке не хватает имеющихся ресурсов, я просто ищу ту, которая будет работать нормально
Найди мне, плиз, замену Фотошопу, Адоб Премьеру и Кул Эдиту Про ;)

А потом дело не в том, что ресурсы там, дело в их эффективном расходовании, почему любой *никс будет на убитой четверке пахать? Потому что многозадачный истинно. А почему его можно ужать ядро до 2 метров (и меньше) на сервере и он летать просто будет - потому что на кой ляд поддерживать ВСЕ КАКОЕ ТОЛЬКО МОЖНО ЖЕЛЕЗО В ПРИРОДЕ, если на самом деле его у меня никогда нет и не будет, даже и не планируется? Не логично ли выбросить поддержку ненужного? А то, это все равно, что все свое имущество на работу каждый день таскать - чемадан такой.

Так вот у меня привычка - ненужное выкидывать. Если справками я не пользуюсь, то у меня автоматом с установкой любой софтины идет удаление хелтов. Автоматом удаляю все картинки винды лишние, кеш драйверов и т.д. Мне не в лом лишний раз компакт в дисковод раз в полгода запихнуть, когда мне цифру приносят, например (цифторой фотик).

Короче, это дело привычки просто :)

Vasily 21.01.2003 15:24

Выбор операционной системы
 
Мда, продвинутые люди. Конечно, все в курсе, что линкса-то два. lynx и links. Последний выглядит посовременнее. Хотя - пусть меня осудят старые консольщики - я предпочитаю konqueror. Правда, из дома я в инет вылезаю минут на 15, не больше - cvs обновить (я - ужасный паскалист, поэтому мне интересен проект lazarus - www.lazarus.freepascal.org, но это так, хобби). В основном, выхожу с комп. класса, там 95-е (а меня в добровольно-принудительном порядке посадили заведовать этим классом во второй половине дня). И в университете аспирантам (=сотрудникам) дают 30 М в месяц. Про iexplore - http://slashzone.ru/articles/01/04/03/1947239.shtml (на первоисточник не сослался - на lorе поисковик убили).
Цитата:

Так вот у меня привычка - ненужное выкидывать. Если справками я не пользуюсь, то у меня автоматом с установкой любой софтины идет удаление
хелтов.
Не знаю, у меня такая привычка отпала после установки 20 Г винта (год с небольшим назад, теперь - 40 Г). А раньше я держал ext2compr - правда, она с ядром 2.4.х не дружила. Что до ядра - его, действительно, стоит перебирать.
Что до TeX - руки не доросли. С ним хлопот уж очень много.
Про ХР - запустите FineReader 4-5 под ним!
Правда, проблема решается исправлением 1 байта в DLL, но это - не единственная проблема с совместимостью.

Sandtod 15.01.2005 16:01

Выбор операционной системы
 
Мне тут даже стыдно становится, что я под виндой %-))))))

Polecat 21.01.2005 13:37

Выбор операционной системы
 
Я работаю исключительно на Мacintosh, в системе Mac OS 10.3
На ПЦ у меня аллергия, хотя долгое время работал на нем в Виндах (начиная с 3.11 и до XP).
Маковская система по сравнению с Виндами - это словами объяснить невозможно. Это как пересесть с старого дребезжащего запорожца на нормальную японку.

Из несомненных преимуществ отмечу истинную многозадачность маковской системы, ее потрясающую стабтльность (подвесить ее практически невозможно), эргономичность и удобство. Считается, что под Мак трудно найти софт - в реальности это не так. Работы я делаю в AppleWorks (аналог Оффиса, только удобнее), зотя Microsoft Office под Мак тоже есть. Статанализ (простой, то есть базовые статистики, АNOVА, кореляционный анализ и др.) провожу в InStat, для более серьезных вещей приходится запускать эмулятор ПЦ с Windows XP и пользоваться Statistica. Вот все мечтаю найти аналог Статистики под MacOS X:)




Текущее время: 14:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»