Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Физико-математические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Превышение скорости света? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8262)

IvanSpbRu 24.09.2011 22:00

Превышение скорости света?
 
http://www.mk.ru/science/article/201...olyutsiya.html

Alextiger 24.09.2011 22:14

даже если так, это пока ничего не изменит.

phys2010 24.09.2011 23:44

Звучит смело, но неубедительно. По крайней мере, по трем причинам:
1) Результат OPERA не согласуется с другими экспериментальными данными по свойствам нейтрино.
2) Заявленный результат надежно не перепроверен. Более того, далеко не все участники коллаборации согласились поставить свою подпись под статьей (полный список насчитывает 216 участников эксперимента, а у препринта имеется лишь 174 автора).
3) Нет теоретического обоснования "наблюдаемого" эффекта. Заявленный результат трудно вместить в какие-либо, даже в самые экзотические теоретические модели. Напротив, все имеющиеся на сегодня экспериментальные данные описываются стандартными теориями без сверхсветового движения.

IvanSpbRu 25.09.2011 00:23

phys2010, то есть речь идет скорее просто о некоем необъясненном эффекте, в силу которого создается впечатление, что нейтрино движутся со сверхсветовой скоростью, чем о реальном факте такого движения?

saovu 25.09.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177474)
то есть речь идет скорее просто о некоем необъясненном эффекте

Скорее уж тогда об ошибке в измерениях и расчетах.

Alextiger 25.09.2011 11:28

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177474)
необъясненном эффекте, в силу которого создается впечатление, что нейтрино движутся со сверхсветовой скоростью

нет, потому что этот необъяснимый эффект тоже не может быть быстрее скорости света (за пределами светового конуса причинности) :) Если есть такой необъяснимый эффект, то это еще больший переворот в теории.

phys2010 25.09.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177474)
phys2010, то есть речь идет скорее просто о некоем необъясненном эффекте, в силу которого создается впечатление, что нейтрино движутся со сверхсветовой скоростью, чем о реальном факте такого движения?

Наблюдаемое превышение скорости света примерно на 0,0025% очень мало. Поэтому весьма вероятно, что мы действительно имеем дело либо с ошибкой в методике обработки данных, либо с инструментальными погрешностями. В физике элементарных частиц есть много примеров, когда необычные сигналы даже с большой статистической достоверностью не подтверждались другими экспериментами. Подробности можно найти здесь.

Alextiger 25.09.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от phys2010 (Сообщение 177525)
либо с инструментальными погрешностями.

вот я думаю: как же они одновременность измеряли? то есть заранее должны быть сверены хронометры на БАК и в их лаборатории. А часы имеют свойство убегать вперед/назад :)

phys2010 25.09.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 177534)
вот я думаю: как же они одновременность измеряли? то есть заранее должны быть сверены хронометры на БАК и в их лаборатории. А часы имеют свойство убегать вперед/назад

За начало отсчета принимается тот момент времени, когда условный сигнал достигает детектора. Точное измерение этого момента стало возможно благодаря синхронизации часов в двух лабораториях с точностью в несколько наносекунд. См. ссылку выше.

Alextiger 25.09.2011 13:06

Цитата:

Сообщение от phys2010 (Сообщение 177543)
благодаря синхронизации часов в двух лабораториях с точностью в несколько наносекунд

хм, а они свелили часы ПОСЛЕ эксперимента? Может, они убежали :)


Текущее время: 09:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»