Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Видеозапись и ее отражение в стенограмме (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9189)

badalek 29.02.2012 15:25

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 221390)
Никто застывшим как мумия не сидит

Да нет, эту крайность я не имел ввиду.

Добавлено через 3 минуты
Думою всё сомоаргонизуется в свете сложившихся преобразований к некоторому оптимальному состоянию. Я лишь высказал один из возможных вариантов, который где-то в большей степени реализуется, где-то в меньшей.:)

aspirant2011 29.02.2012 15:45

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 221390)
Дело даже не в этичности. Многие члены совета занимают достаточно серьезное положение и должны быть доступны на связи в любое время дня и ночи.

Разговор по телефону членом ДС - нарушение п.25 и 26 Положения о порядке присуждения уч.степеней - поскольку этот член :
1. не принимает участия в заседании (не слышит выступающего и т.д.)
2. нарушает нормы научной этики и по отношению к соискателю, и по отношению к другим членам ДС.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 221389)
А это с какой стороны посмотреть.

Надо смотреть как и члены ЭС, и МОН - со стороны Положения о порядке присуждения уч.степеней.:smirk:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 221390)
обмениваемся кулуарно мнением

И это называется "научной дискуссией" ?:rolleyes:

kravets 29.02.2012 17:15

Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 221389)
Я думаю из-за того, что будет вестись видеозапись. Дополнительные шумы и разговоры могут значительно её ухудшить.

Это проблемы тех, кто делает запись. Бумажками, стало быть, тоже шуршать нельзя? А уж шариковой ручкой щелкать - и подавно?

Бред.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 221423)
Разговор по телефону членом ДС - нарушение п.25 и 26 Положения о порядке присуждения уч.степеней - поскольку этот член :
1. не принимает участия в заседании (не слышит выступающего и т.д.)

Не судите остальных по собственному неумению.

Любопытно, кстати, какое отношение ко всему этому имеет п. 25.

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 221423)
2. нарушает нормы научной этики и по отношению к соискателю, и по отношению к другим членам ДС.

с Вашей точки зрения (не выставляйте ее за непреложную истину).

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 221423)
Надо смотреть как и члены ЭС, и МОН - со стороны Положения о порядке присуждения уч.степеней.:smirk:

Не припомню, чтобы Вы где-либо объявляли о том, что указанными лицами и организациями Вам дано право трактовать положение.

-DOCTOR- 29.02.2012 17:17

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 221290)
У нас тоже обзор по отзывам на АР. Но остальное то все зачитывали как есть. Ну, к примеру, раньше отзыв отсутствующего оппонете в виде выдержек (хотя по Положению было - полностью), присутствующий оппонент тоже свой отзыв давал в сокращенном варианте - только суть, заключение организации, в которой выполнялась работа, вообще не зачитывалось. Теперь это все дословно по тексту


Никто не заставляет зачитывать дословно присутствующего оппонента свой отзыв. Он в своем устном выступлении должен отразить лишь то, что требует положение: актуальность избранной темы, степень обоснованности научных положений, выводов и рекомендаций, сформулированных в диссертации, их достоверность и новизна, а также дается заключение о соответствии диссертации критериям Положения о порядке присуждения ученых степеней и для этого слово в слово совсем необязательно перечитывать свой отзыв, если конечно он действительно писал его сам, а не подписывал готовую "рыбу". Просто во частенько оппоненты позволяют себе допускать словоблудие на околонаучные темы, мотивируя это тем, что все что нужно он уже написал в отзыве.

fazotron 29.02.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 221423)
Разговор по телефону членом ДС - нарушение п.25 и 26 Положения о порядке присуждения уч.степеней

Я знаю, нарушением каких пунктов это является, поэтому и говорю, что эти пункты не следовало включать в такой категорической форме в Положение. Это Положение тоже люди делали и несуразностей в нем оказалось не мало. Мы сейчас поэтому и обсуждаем, что реально из этого получается. Всем, кто реально работает членами диссовета, мои воппросы понятны. Те, кто не знает, как диссоветы работают, это трудно объяснить
Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 221423)
2. нарушает нормы научной этики и по отношению к соискателю, и по отношению к другим членам ДС

Вот поэтому в случае крайне важного звонка лучше аккуратно выйти и не мешать другим, ничего от отсутствия на 3-5 минут не случится
Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 221423)
И это называется "научной дискуссией" ?

А я это и не называл таким определением. А вы считаете, что члены совета не вправе обменяться мнением друг с другом в процессе защиты?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 221454)
для этого слово в слово совсем необязательно перечитывать свой отзыв

Не обязательно, но раньше оппонент мог не останавливаться на дежурныхмоментах, а сосредоточиться на моментах проблемных и сделать это более расширенно, с объяснением

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 221454)
частенько оппоненты позволяют себе допускать словоблудие на околонаучные темы

Они и сейчас могут это успешно делать, только добавляют к этому еще обязательные моменты, о которых вы говорили

Степан Капуста 29.02.2012 17:55

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 221298)
мне вот другое кажется странным: если оппонент должен лично присутствовать только, чтобы дословно и по тексту прочитать свое заключение - зачем требовать его присутсвия на защите? Это может и секретарь делать, а по логике, если уж требовать его присутствия - то тогда оппонент должен не зачитвать свое заключение, а защищать эту позицию с учетом того, как развертывается дискуссия на защите. То есть - именно не по бумажке читать, а живым языком говорить кроме и помимо того, что у него в заключении.

Тут ещё такой момент: отзыв оппонента вручается соискателю за икс суток до защиты, чтобы соискатель с ним ознакомился и подготовил обоснования своей правоты. А тут приходит оппонет и начинает говорить ещё что-то — получается противоречие с Положением. Вывод: пора менять Положение и требовать на защите только отзыв оппонента без его собственной тушки.

fazotron 29.02.2012 18:01

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 221466)
А тут приходит оппонет и начинает говорить ещё что-то — получается противоречие с Положением.

Кстати, да. Но следует учесть, что выступление оппонента и ответы соискателя происходят в рамках научной дискуссии, поэтому возможны и экспромты. ИМХО

Вредина 29.02.2012 18:06

Видеозаписи ещё не было, но экспромт от первого оппонента имел место быть, пережила несколько нервных мгновений, а потом взяла ручку и стала набрасывать на листок, что говорит, чтоб ответить. Неожиданно, но несмертельно

Степан Капуста 29.02.2012 18:41

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 221469)
Кстати, да. Но следует учесть, что выступление оппонента и ответы соискателя происходят в рамках научной дискуссии, поэтому возможны и экспромты. ИМХО

Тогда возникает вопрос — а зачем оппонет отзыв пишет? Пусть тогда является лично и говорит, всё что он думает... В общем, некая неувязочка в Положении...

aspirant2011 29.02.2012 21:55

Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 221389)
Я думаю из-за того, что будет вестись видеозапись. Дополнительные шумы и разговоры могут значительно её ухудшить.

В этом случае может помочь направленный микрофон с усилением при отсутствии микрофонов у членов ДС.:)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 221449)
Это проблемы тех, кто делает запись.

В случае расхождения стенограммы с аудиовидеозаписью это будет проблемы ДС.;)
Или при формировании АД не прослушивается и не просматривается видеозапись ?:smirk:

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 221449)
Любопытно, кстати, какое отношение ко всему этому имеет п. 25.

А что, Вам невдомек, что член ДС, говорящий по мобильнику не принимает участия в заседании, поскольку не слушает выступающих и не говорит по теме заседания :confused:

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 221449)
с Вашей точки зрения (не выставляйте ее за непреложную истину).

Подумайте сами, не до всех сразу истина доходит...:(

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 221449)
Не припомню, чтобы Вы где-либо объявляли о том, что указанными лицами и организациями Вам дано право трактовать положение.

Неужели в работе ДС Вы прислушиваетель к мнению других организаций и лиц? Расскажете ?:D

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 221457)
Вот поэтому в случае крайне важного звонка лучше аккуратно выйти и не мешать другим, ничего от отсутствия на 3-5 минут не случится

Согласен с Вами, но только в случае важного (чрезвычайного) звонка. Воспитанный член ДС на время заседания отключит звук и не будет отвечать на звонки не ВИПов. Хотя :) и ВИПы не всегда по делу звонят... :(


Текущее время: 02:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»