Портал аспирантов - Амортизация

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)

- Экономические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=134)

- - Амортизация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8263)

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 177462)

Тут еще надо бы вспомнить о соотношении понятий "амортизация" и "износ".

Вот именно! Об этом часто забывают, и даже специалисты зачастую приравнивают амортизацию к износу

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 177435)

ни та, ни другая, а как часть себестоимости.

А коммерческие и управленческие расходы?

Цитата:

Сообщение от МСФО

Расход – уменьшение экономических выгод в течение отчетного периода происходящее в форме оттока (или истощения активов) или увеличения обязательств, ведущее к уменьшению капитала, не связанного с его распределением между собственниками (акционерами)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177447)

Как и достаточно широко распространено представление о необходимости амортизационного фонда

Есть такие легенды и предания. С другой стороны, если посмотреть отчет о движении денежных средств косвенным методом, то, в общем случае, поток от операционной деятельности до изменения в оборотном капитале будет состоять из прибыли до налогообложения и амортизации. Обычно эти две статьи (только берется чистая прибыль) и рассматривают как источник собственного финансирования CAPEX.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177428)

сейчас воспринимается как снижение стоимости активов

Цитата:

Сообщение от МСФО

Амортизация – это систематическое уменьшение амортизируемой стоимости актива на протяжении срока его полезной службы

Похожа свинья на коня, только шерсть другая (с)

P.S. Мы пока не рассматриваем переоценку или тест на обесценение.

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 177503)

в общем случае, поток от операционной деятельности до изменения в оборотном капитале будет состоять из прибыли до налогообложения и амортизации. Обычно эти две статьи (только берется чистая прибыль) и рассматривают как источник собственного финансирования CAPEX.

Вот и я примерно про это же. Но при этом амортизации в статусе источника собственного финансирования отказывают...

Цитата:

Похожа свинья на коня, только шерсть другая (с)

Вот тут не совсем понял, о чем Вы...

Кроме того, есть ведь еще и ускоренная амортизация, которая, несмотря на быстрое списание стоимости оборудования (и его формальное обесценивание) для предприятия благо

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177520)

Вот тут не совсем понял, о чем Вы

Изменение справедливой стоимости актива и изменение амортизируемой стоимости актива.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177520)

Кроме того, есть ведь еще и ускоренная амортизация, которая, несмотря на быстрое списание стоимости оборудования (и его формальное обесценивание) для предприятия благо

Далеко не всегда.

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 177528)

Изменение справедливой стоимости актива и изменение амортизируемой стоимости актива.

А, ну это понятно, просто не детализировал

Цитата:

Экономическая сущность амортизации в связи с внедрением налогового учета претерпела изменения.
Классическое представление об амортизации заключается в следующем: это постепенное перенесение по мере морального и физического износа стоимости основных средств на выпускаемую продукцию с целью обновления, восстановления основных фондов. Начисленная сумма амортизационных отчислений включается в себестоимость продукции и соответственно в цену выпускаемой продукции. Для определения суммы амортизационных отчислений служит норма амортизации, определяемая как величина, обратная нормативному сроку службы объекта. Норма амортизации устанавливается на инвентарный объект в целом. Первоначально норма амортизации включала два элемента: норму на восстановление (реновацию) и норму на капитальный ремонт.
В СССР нормы амортизации были едины для всех предприятий страны. Советом Министров СССР утверждались постановления:
"О единых нормах амортизационных отчислений и о мероприятиях по сохранению основных фондов" от 1.09.61*г. N*802;
"О единых нормах амортизационных отчислений" от 14.03.74*г. N*183;
"О единых нормах амортизационных отчислений на полное восстановление основных фондов народного хозяйства СССР" от 22.10.90*г. N*1072, в котором норма на капитальный ремонт уже не устанавливалась.
Едиными нормами регламентировалось применение повышающих и понижающих коэффициентов к нормам амортизации в зависимости от:
условий эксплуатации (нахождение объекта на Крайнем Севере, Дальнем Востоке, количества часов эксплуатации объекта в год, вида применяемого топлива и других показателей);
отраслевой и ведомственной принадлежности объекта (горнодобывающая промышленность, коэффициенты, применяемые к предприятиям Мосгорисполкома, поправочные коэффициенты для Киевского метрополитена и др.).
Необходимо отметить, что сами справочники единых норм содержали значительный перечень объектов основных средств с указанием их характеристик, что облегчало процесс определения нормы амортизации по конкретному объекту.
С выходом постановления Правительства Российской Федерации от 1.01.02*г. N*1 "О Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы" ситуация изменилась.
Классификация основных средств изначально предназначалась для применения в целях налогового учета, т.е. исчисления налога на прибыль, применение ее для целей бухгалтерского учета носило рекомендательный характер. Для уменьшения разниц между налоговым и бухгалтерским учетом и для упрощения учета на вновь вводимые объекты основных средств чаще всего стали устанавливать одну и ту же норму и в налоговом, и в бухгалтерском учете. При этом очевидно, что почти по всем объектам основных средств, упомянутым в Классификации, срок полезного использования в среднем в два раза меньше, чем срок, рекомендованный Едиными нормами амортизационных отчислений.
Следовательно, основными отличиями Классификации основных средств от справочников Единых норм амортизационных отчислений являются:
1)*уменьшенный срок полезного использования;
2)*отсутствие рекомендаций по применению поправочных коэффициентов к нормам амортизации, учитывающих условия эксплуатации основных средств;
3)*перечень объектов, поименованных в Классификации основных средств, ограничен, объекты некоторых отраслей народного хозяйства вообще не указаны;
4)*ряд объектов, указанных в разных амортизационных группах и имеющих разные сроки службы, не содержит никаких дополнительных характеристик объектов, предназначенных для более точного определения срока службы. Например, трубопроводы технологические с кодом ОКОФ*12*0001110 включены в третью амортизационную группу (срок полезного использования свыше 3 лет до 5 лет включительно) и четвертую группу (срок полезного использования свыше 5 лет до 7 лет включительно). При этом никаких дополнительных характеристик (материалов труб, глубины залегания, является трубопровод напорным или нет) не указано. В то же время объект "отвод от магистрального трубопровода" с кодом ОКОФ 14*4526525 отнесен в восьмую группу со сроком полезного использования свыше 20 лет до 25 лет включительно. Из Классификации основных средств следует, что такие отводы относятся к сооружениям магистрального трубопроводного транспорта. Другие объекты этой же группировки:
трубопровод магистральный (код ОКОФ 12*4526501);
линия кабельной технологической связи (код ОКОФ 12*4526511);
сооружения линейное кабельной линейной линии технологической связи (код ОКОФ 12*4526512);
водовод магистральный (код ОКОФ 12*4526527) в Классификации отсутствуют;
5)*изменения, вносимые в Классификацию основных средств в ряде случаев устанавливают еще более короткий срок службы, чем это было предусмотрено в первоначальной редакции. Налогоплательщику предоставляются достаточно широкие возможности выбора срока службы объекта в пределах амортизационной группы, что сказывается на ежемесячной сумме амортизационных отчислений, уменьшающих налогооблагаемую прибыль. НК РФ не содержит никаких рекомендаций, как определить срок полезного использования в интервале, рекомендованном Классификацией.

из

Цитата:

О.*Скрябина,к.э.н.
"Финансовая газета. Региональный выпуск", N*9, март 2011*г.

***

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 190884)

Экономическая сущность амортизации в связи с внедрением налогового учета претерпела изменения.

Дальше и читать не хочется. Вот так: внедрили налоговый учет и экономическая сущность внезапно претерпела изменения. :(

Jacky, это ж Россия... Следующее изменение этой сущности планируется на 4 декабря.

P.S. «Не читайте перед обедом советских газет.» (© один доктор, по совместительству писатель).

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 177435)

ни та, ни другая, а как часть себестоимости.

скажем так - фиктивная часть себестоимости.
Может быть когда-то, давным давно, во времена Смита, Рикардо и Маркса и рассматривалась она как реальный перенос стоимости объектов основных фондов на себестоимость (хотя я в целом противник метода приведенной стоимости), то сегодня - амортизация - это всего лишь механизм налоговй премии по налогу на прибыль ничего более. К реальному переносу (возврату) стоимости капиталовложений этот механизм никакого отношения не имеет.
Надо понимать, что у нас есть 3 вида учета и соответствующие им 3 вида себестоимости, отвечающие разным целям и между собой никак не соотносимые.
Первая - бухгалтерская. То что есть по системе бухучета (РСБУ)... честно говоря, я не совсем понимаю, какую цель она несет в настоящее время.
Вторая - налоговая. Ее цель - определение вычетов для расчета налогооблагаемой базы.
Третья - упрвленческая. В рамках нее надо (как я настаиваю) рассматривать только операционные затраты и не смешивать их с инвестициями. Никакие элементы инвестиций не должны засорять затратную часть и оценку операционной прибыли. Сопоставление четырех назависимых велчин (инвестиции, затраты, выручка и операционный результат (как разница третьего и второго)) дает оценку операционного рычага, то есть ROI, или срока окупаемости.
Отметим, что при переходе на ISFR подходы финансового и управленческого учета несколько сближаются (так считают многие специалисты, в том числе и я, хотя например другие считают, что это не так (в частности имеются у меня долгие дискуссии на этот счет с моим братом - сотрудником другой "четверошной" конторы)).

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 190926)

Вот так: внедрили налоговый учет и экономическая сущность внезапно претерпела изменения.

Ага... особенно меня в свое время весилили обоснования актуальности диссертаций, например по разработке 128-ого варианта параметрического метода планирования себестоимости продукции для 518-ого случая ценообразования при работе на заказ (в ранние 2000-ые), что "введение в действие 25 главы НК РФ существенно меняет механизмы и методику определения состава затрат".... ага.... в управленческом учете..... для целей позаказного ценообразования :D

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 195317)

скажем так - фиктивная часть себестоимости.
... то сегодня - амортизация - это всего лишь механизм налоговой премии по налогу на прибыль ничего более. К реальному переносу (возврату) стоимости капиталовложений этот механизм никакого отношения не имеет.
:D

Полностью вас поддерживаю. Переодически приходится "прочищать мозги" студентов, что амортизация это неденежный, фиктивный расход, она нигде не копиться, и что за счет нее напрямую основных средств не купишь.