Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Юридические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=137)
-   -   Коррупция (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7340)

Ink 19.05.2011 00:33

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 140235)
Знакомый официант

просто не посвящен в тонкости взаимоотношений своих хозяев

nauczyciel 19.05.2011 06:20

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 140151)
Перечисляла я сегодня деньги в пользу ООО "Лютик" за обучение зам.директора основам пожарной безопасности

Непонятно, где тут коррупция? Деньги взяли, а обучение не провели? Или как?

Лучник 19.05.2011 07:00

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 140246)
Непонятно, где тут коррупция? Деньги взяли, а обучение не провели? Или как?

Наивный прям какой nauczyciel :) Думаете пожарники с испекцией ходят, чтобы пожаров не было? Ага, щас. Тот-то у нас "Хромые лошади" и появляются.

Не нужно никакого обучения. Нечему там учиться. Это законный способ отъема денег у населения в пользу пожарников.

Рассказывали ситуацию: муниципальный подростковый клуб. Там три преподавателя. Живут на гроши - занимаются с детьми, чтобы собакам хвосты во дворе не крутили (кружки там всякие ведут). Но приходит пожарник и требует, чтобы было пройдено обучение. Стоимость обучения такова, что клуб, видимо, придется закрыть.

nauczyciel 19.05.2011 07:55

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 140248)
Не нужно никакого обучения

Вот от реализации таких мнений и получаются "Хромые лошади".
Обучение пожарной безопасности, поддержание в исправности технических и организационных средств тушения пожара и спасения очень важно и нужно - это при реальном пожаре спасёт жизни.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 140248)
Нечему там учиться

Учиться там есть чему. Далеко не каждый знает, что делать при пожаре, где эвакуационный выход с его рабочего места, как работает огнетушитель, как пользоваться самоспасателем.
Нужны и периодические тренировки персонала, и контроль работоспособности огнетушителей, самоспасателей, пожарной сигнализации, пожарного оповещения, пожарного водопровода, СКУД на пожарных выходах и т.д.

Естественно, всё это стоит денег. Но это вложения в собственную безопасность, пренебрегать ими может либо отчаявшийся человек, либо необученный.

А вот если с человека взяли деньги, но фактически не обучили - тогда да, это коррупция.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 140248)
Думаете пожарники с испекцией ходят, чтобы пожаров не было?

Я точно знаю, поскольку регулярно общаюсь с пожарным инспектором, который контролирует здание моего проектного института. Его замечания всегда разумны и выполняются руководством (например, из последнего - доводчики на двери). Никакой коррупции - всё честно, понятно и разумно.

Лучник 19.05.2011 08:13

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 140259)
Вот от реализации таких мнений и получаются "Хромые лошади".
Обучение пожарной безопасности, поддержание в исправности технических и организационных средств тушения пожара и спасения очень важно и нужно - это при реальном пожаре спасёт жизни.

"Хромая лошадь" получилась от того, что инспектор как обычно взял свою мзду и свалил. А не от того, что отдыхающие в клубе не проходили платных курсов противопожарной подготовки. :)

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 140259)
Учиться там есть чему.

В принципе, поучиться никогда и ничему не вредно. Но учиться или нет (особенно за деньги) должно быть личным делом каждого. А если для пополнения рядов платных учеников используется принуждение с использованием служебного положения - это она самая и есть, коррупция.
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 140259)
Я точно знаю, поскольку регулярно общаюсь с пожарным инспектором, который контролирует здание моего проектного института.

И опять же - ничего кроме улыбки. :) Чего с проектного института взять. Пожарник живет с частных контор и конторок. Правда, аппетиты растут.

nauczyciel 19.05.2011 08:35

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 140262)
"Хромая лошадь" получилась от того, что инспектор как обычно взял свою мзду и свалил

И я о том же.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 140262)
Но учиться или нет (особенно за деньги) должно быть личным делом каждого

Обучение пожарной безопасности - не личное дело каждого, это вопрос общественной безопасности. Обучение персонала на предприятиях должно проводиться в соответствии с федеральным законом "О пожарной безопасности".

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 140262)
Чего с проектного института взять. Пожарник живет с частных контор и конторок.

Вообще-то мой проектный институт:
1) частная контора;
2) имеет годовой бюджет около 900 млн. руб.

Лучник 19.05.2011 09:25

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 140269)
Обучение пожарной безопасности - не личное дело каждого, это вопрос общественной безопасности. Обучение персонала на предприятиях должно проводиться в соответствии с федеральным законом "О пожарной безопасности".

В таком случае, оно не должно быть платным.

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 140269)
Вообще-то мой проектный институт:
1) частная контора;
2) имеет годовой бюджет около 900 млн. руб.

Значит, берет. Обычно на уровне начальства такие штуки решаются.

IvanSpbRu 19.05.2011 09:30

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 140272)
В таком случае, оно не должно быть платным.

Именно так. В конце концов, за свои налоги предприятия должны хоть что-то от государства получать бесплатно.

Ink, я не знаю, какие там тонкости отношений. Я знаю, что менты жрали бесплатно:D

nauczyciel 19.05.2011 09:32

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 140272)
оно не должно быть платным

И кто за него должен платить?
Я считаю, что обеспечение моей безопасности - это в первую очередь моё дело, потому именно я и должен за неё заплатить.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 140272)
Значит, берет

Вы меня прямо удивляете :confused: Неужели никогда не встречали людей, которые честно выполняют свою работу?

IvanSpbRu 19.05.2011 09:57

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 140274)
И кто за него должен платить?
Я считаю, что обеспечение моей безопасности - это в первую очередь моё дело, потому именно я и должен за неё заплатить.

Право на безопасность - это все же где-то из разряда конституционных прав. И мы и так платим достаточно налогов

Цитата:

Вы меня прямо удивляете :confused: Неужели никогда не встречали людей, которые честно выполняют свою работу?
Встречали. Просто нечестных в чиновничестве и на госслужбе больше - причем намного. Честные среди них малозаметны


Текущее время: 05:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2022, «Аспирантура. Портал аспирантов»