Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Необходимо ввести обязательную защиту диссертации для выпускников аспирантуры (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14664)

Могиканин 05.04.2017 20:26

Необходимо ввести обязательную защиту диссертации для выпускников аспирантуры
 
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Полтора года назад я успешно защитил диссертационную работу на соискание учёной степени кандидата юридических наук. За время обучения в аспирантуре мне пришлось столкнуться с рядом организационных проблем. К ним относились: возложение на аспиранта обязанностей по оформлению всех документов, связанных с его деятельностью, низкий уровень стипендии, публикация научных трудов за свой счёт, затруднение в получении практики, необходимой для подтверждения доводов, изложенных в диссертации и т.д. Подробно описывать каждую из них в рамках данной темы не вижу смысла, с данными проблемами в той или иной степени сталкивались все обучающиеся в аспирантуре, основываясь на вопросах и ответах на данном форуме. Если же кому-то они интересны, предлагаю ознакомиться со статьёй "Организационные проблемы обучения в аспирантуре (по юридическим специальностям) и способы их решения», опубликованной в журнале «Юридическое образование и наука» за 2016 год, №4.
Главной организационной проблемой для выпускников аспирантуры является сложность, а зачастую и невозможность, представления своей работы в какой-либо диссертационный совет. В учебных заведениях, в которых они завершили обучение, нет своих диссертационных советов по определённым специальностям. В других же диссертационных советах по различным надуманным причинам их работу не принимают к рассмотрению, либо требуют проведения дополнительной оплачиваемой экспертизы. Естественно, что без защиты диссертации выпускники аспирантуры не востребованы в научно-преподавательской и практической деятельности.
Я сам непосредственно сталкивался с данной проблемой, так же как и ряд моих коллег по обучению в аспирантуре, и понимаю, что без изменения Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации» её не решить.
В связи с этим, на сайтах www . change . org и www . roi . ru мной были созданы петиции на имя министра образования Российской Федерации с инициативой ввести обязательную защиту диссертации для выпускников аспирантуры:
www . change . org / p / %D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D 0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D 0%B8-%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D 0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5-%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D 0%BC%D0%BE-%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8C%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%83-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA
www . roi . ru / 34150
Прошу всех, кому это не безразлично, проголосовать за вышеназванные петиции.

Навия 05.04.2017 20:34

Цитата:

Сообщение от Могиканин (Сообщение 646334)
Необходимо ввести обязательную защиту диссертации для выпускников аспирантуры

Формулировка звучит так, будто вы предлагаете обязывать выпускников аспирантуры защищать диссертацию. Ну то есть проблемы останутся и прибавится новых - за счет необходимости уложить "годы приведения в соответствие с требованиями конкретного совета" в ограниченное, а иногда и очень ограниченное время. Может, в такой формулировке-то не надо... улучшать?
А обязать совет принять к защите диссертацию все равно никто не может. Нет, ну может, наверное... но вряд ли эти моменты регулируются законодательно...

прохожий 05.04.2017 20:40

Цитата:

Сообщение от Могиканин (Сообщение 646334)
публикация научных трудов за свой счёт,

надо было в бесплатных публиковать ...

Dereza 05.04.2017 21:29

Цитата:

Сообщение от Могиканин (Сообщение 646334)
без защиты диссертации выпускники аспирантуры не востребованы в научно-преподавательской и практической деятельности.

Не востребованы в научно-педагогической деятельности - это я еще понимаю. Но почему они не востребованы в практической деятельности? В следователи-адвокаты-прокуроры-судьи без степени спокойно берут - она там и не нужна.

Цитата:

Сообщение от Могиканин (Сообщение 646334)
Главной организационной проблемой для выпускников аспирантуры является сложность, а зачастую и невозможность, представления своей работы в какой-либо диссертационный совет. В учебных заведениях, в которых они завершили обучение, нет своих диссертационных советов по определённым специальностям. В других же диссертационных советах по различным надуманным причинам их работу не принимают к рассмотрению,

Вполне объяснимая ситуация. Аспирантур понаоткрывали в свое время чертову уйму, качественных работ мало. Советы, как правило, не берут низкокачественные работы, им головная боль на фиг не нужна, особенно в современных условиях, когда совет могут закрыть на раз-два.

Могиканин 06.04.2017 11:26

Цитата:

Сообщение от Навия (Сообщение 646339)
Формулировка звучит так, будто вы предлагаете обязывать выпускников аспирантуры защищать диссертацию. Ну то есть проблемы останутся и прибавится новых - за счет необходимости уложить "годы приведения в соответствие с требованиями конкретного совета" в ограниченное, а иногда и очень ограниченное время. Может, в такой формулировке-то не надо... улучшать?
А обязать совет принять к защите диссертацию все равно никто не может. Нет, ну может, наверное... но вряд ли эти моменты регулируются законодательно...

Здравствуйте, Навия! Конечной целью обучения в аспирантуре для любого нормального обучающегося является получение искомой степени кандидата наук. Можно провести аналогию с обучением в рамках бакалавриата, специалитета и магистратуры, а именно: студенты поступают в учебное заведение не только ради освоения определённой программы (получения определённых знаний), но и для получения документа, подтверждающего их квалификацию. Для выпускника аспирантуры единственным документом, который подтвердит их квалификацию для работодателя является только диплом кандидата наук, а не справка об окончании аспирантуры или никому не нужный диплом преподавателя-исследователя.
Я не призываю в петиции обязать направлять работы всех выпускников аспирантуры в соответствующие диссертационные советы без их согласия. Однако, выпускники аспирантуры должны знать, что в определённом диссертационном совете их работы обязаны принять. Естественно, что и сейчас в пунктах 16 и 18 Положения о присуждении учёных степеней предусматривается право соискателя представить работу в любой диссертационный совет по своей специальности и обязанность диссертационного совета её принять (при наличии положительного заключения организации, в которой была выполнена работа). К сожалению, на практике данные пункты Положения фактически не действуют, диссертацию принимают только в том диссертационном совете, на базе учреждения в котором аспирант учился в аспирантуре, либо есть договор между учебными заведениями о взаимном приёме аспирантов в диссертационные советы, действующие на их базе, либо же есть знакомые у научного руководителя или самого аспиранта в этом диссертационном совете.
На мой взгляд, нужны конкретные изменения Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации". Например, можно предусмотреть обязанность диссертационных советов конкретного федерального округа принимать работы выпускников аспирантуры по соответствующим специальностям, если они были выполнены в научных или образовательных учреждениях данного федерального округа. Естественно, должно быть сохранено право аспиранта подавать документы и в любой другой диссертационный совет, но хотя бы в одном диссертационном совете работу выпускника аспирантуры обязаны принять и рассмотреть по существу. В противном случае, будет сохраняться текущая ситуация. Аспирантура закончена, диссертация написана, а в диссертационных советах аспиранту сообщают: «защищайтесь там, где учились или заново обучайтесь у нас в рамках соискательства».

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 646341)
надо было в бесплатных публиковать ...

Здравствуйте, прохожий!
В последние годы, в связи с расширением списка ВАК, действительно появляется возможность бесплатно публиковаться в определённых журналах из перечня ВАК даже аспирантам.
Во время моего обучения в аспирантуре в 2009-2013 годы такой возможности по юридическим наукам фактически не существовало. Бесплатную публикацию в журнале ВАК (далеко не самом престижном) один из моих коллег ждал два года... И в наши дни ждать по году бесплатной публикации не все могут себе позволить, учитывая срок обучения в аспирантуре в 3-4 года.
Кроме этого, ряд диссертационных советов принципиально не считает в качестве ваковских публикаций статьи в определённых журналах, например, "Учёные труды аспирантов и соискателей...". Думаю, не стоит говорить, что именно в таких журналах иногда можно бесплатно опубликоваться аспирантам.
В основном, конечно, проблема бесплатных публикаций касается юридических и экономических специальностей, для технических направлений она менее актуальна.

Just Another One 06.04.2017 11:29

Просто надо прекратить позориться и считать юриспруденцию и экономику науками. Это прикладные отрасли, и не надо по ним вообще присуждать ученые степени.

mitek1989 06.04.2017 11:29

Цитата:

Сообщение от Могиканин (Сообщение 646443)
Однако, выпускники аспирантуры должны знать, что в определённом диссертационном совете их работы обязаны принять

*флегматично*

Ну, допустим, написал человек диссер ни о чем, в какой-то совет ее приняли (ибо обязаны), выставили на сайт, в статусе "На предварительном рассмотрении"... А Экспертная комиссия диссер посмотрит и при желании найдет 100500 формальных причин, почему работу к защите не допустят...

Скажете, что здесь тоже советы плохие? :)

Цитата:

Сообщение от Могиканин (Сообщение 646443)
В противном случае, будет сохраняться текущая ситуация.

Просто Вы крутитесь в сфере, где диссоветы наиболее коррумпированы :cool: Вот у Вас и складывается ощущение, что так везде

Dmitr678 06.04.2017 11:43

Могиканин, а зачем вообще адекватному юристу сейчас защищать диссертацию по юриспруденции? карьера препода так привлекательна?

Maksimus 06.04.2017 11:49

Цитата:

Сообщение от Dmitr678 (Сообщение 646447)
Могиканин, а зачем вообще адекватному юристу сейчас защищать диссертацию по юриспруденции? карьера препода так привлекательна?

Мне кажется, большинство из защитившихся юристов делало это не для карьеры ППС, а для доп.преимуществ в бизнесе. Ну типа для клиентов престижней, аналогично как попасть на прием не просто к врачу, а аж кандидату мед.наук. Менталитет такой...

Могиканин 06.04.2017 12:15

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 646351)
Не востребованы в научно-педагогической деятельности - это я еще понимаю. Но почему они не востребованы в практической деятельности? В следователи-адвокаты-прокуроры-судьи без степени спокойно берут - она там и не нужна.


Вполне объяснимая ситуация. Аспирантур понаоткрывали в свое время чертову уйму, качественных работ мало. Советы, как правило, не берут низкокачественные работы, им головная боль на фиг не нужна, особенно в современных условиях, когда совет могут закрыть на раз-два.


Здравствуйте, Dereza! Без учёной степени трудоустроиться можно и как правило в государственных органах без её наличия прекрасно обходятся. Однако, в петиции идёт речь о выпускниках аспирантуры, которые фактически ничем не могут подтвердить свой уровень образования, полученный в аспирантуре и при этом достигли возраста 26-28 лет. Время строить карьеру с нуля (в особенности, для аспирантов-очников) частично упущено, т.к. теоретические знания уже во многом забыты, а практические знания он не получил. В результате у бывших аспирантов-очников на собеседовании сразу же спрашивают о том, почему они не защитили диссертацию и что они вообще в аспирантуре делали. Как правило, несколько лет пребывания в очной аспирантуре, если обучающийся не работал и диссертацию не защитил, приравниваются даже в государственных учреждениях к частичной потери квалификации данным специалистом со всеми вытекающими из этого последствиями для трудоустройства.
В коммерческих организациях и в адвокатуре к незащищённым выпускникам аспирантуры, не имеющим практики, также негативное отношение. Само по себе обучение в аспирантуре без достижения конкретного результата в виде учёной степени считается блажью.
Аспирантур действительно пооткрывали с начала 90-х годов очень много, однако качественных работ достаточно и в вузах при которых нет диссертационных советов. Есть много примеров и обратных ситуаций, когда и в ведущих вузах страны защищаются диссертационные работы, которые и дипломами нельзя назвать.
Разве аспирант должен заранее предугадать, останется ли диссертационный совет в том учебном заведении, в котором он решил обучаться? Обязанность аспиранта - написать диссертацию, условия для её представления в диссертационный совет ему должны быть созданы.
Кроме этого, диссертационные советы не всегда отрицательно относятся только к некачественным работам. Не секрет, что зачастую отдельные члены диссертационного совета (включая председателя) не принимают работу, т.к. хотят выбить взятку с аспиранта, не нравится тема исследования или научный руководитель аспиранта и т.д. Таких примеров достаточно и на форуме.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 646446)
*флегматично*

Ну, допустим, написал человек диссер ни о чем, в какой-то совет ее приняли (ибо обязаны), выставили на сайт, в статусе "На предварительном рассмотрении"... А Экспертная комиссия диссер посмотрит и при желании найдет 100500 формальных причин, почему работу к защите не допустят...

Скажете, что здесь тоже советы плохие? :)



Просто Вы крутитесь в сфере, где диссоветы наиболее коррумпированы :cool: Вот у Вас и складывается ощущение, что так везде

Если человек написал диссертацию не содержащую научной новизны, актуальности и практической значимости, то такая работа должна отбраковываться на стадии кафедрального обсуждения диссертации. К сожалению, у нас часто при обсуждении на кафедре рекомендуют к защите любую работу, т.к. не несут за неё никакой ответственности.
Члены экспертных комиссий, в особенности по юридическим и экономическим специальностям, очень любят находить кучу формальных причин о несоответствии диссертации специальности и др. Зачастую, они это делают в силу личной заинтересованности, например, им точка зрения автора на определённую проблему не совпадает с их точкой зрения. С этим я тоже сталкивался, получал отрицательные отзывы и со своей стороны писал развёрнутые ответы на них.
К сожалению, диссертационные советы по экономическим и юридическим специальностям действительно в большей степени, в отличие от других, коррумпированы, т.к. данные учёные степени остаются престижными для власть имущих...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Dmitr678 (Сообщение 646447)
Могиканин, а зачем вообще адекватному юристу сейчас защищать диссертацию по юриспруденции? карьера препода так привлекательна?

Некоторым практикующим юристам действительно нравится преподавать, передавать свой опыт подрастающему поколению, вне отрыва от основной деятельности.
Лично мне преподавательская деятельность малоинтересна, однако мне нравится научная деятельность. После защиты диссертации я продолжаю публиковать статьи, т.к. хочется выразить своё мнение по отдельным вопросам теории и практики. Без наличия учёной степени в определённых журналах достаточно сложно публиковаться, необходимо оплачивать свои статьи, получать дополнительные рецензии...


Текущее время: 16:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»