Портал аспирантов
Страница 3 из 4 12 3 4
Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Публикации для докторской (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13918)

4gost 24.02.2016 12:16
Цитата:
Сообщение от kravets (Сообщение 571099)
А теперь вопрос: как доказать самостоятельность написания работы, если нет единолично полученных наиболее существенных результатов, опубликованных (разумеется, единолично) в ведущих рецензируемых изданиях, как того требует Положение о порядке присуждения?
"все сам делал, мамой клянусь" :)
а если серьезно, то вполне достаточно указать это в тексте АР и диссертации. В наших науках этого вполне достаточно

kravets 24.02.2016 12:30
Цитата:
Сообщение от 4gost (Сообщение 571113)
"все сам делал, мамой клянусь" :)
а если серьезно, то вполне достаточно указать это в тексте АР и диссертации. В наших науках этого вполне достаточно
Что "это" - что выполнено самостоятельно? Так ведь бездоказательно же. Ни одной единоличной публикации, отражающей основные результаты диссертации. Что выполнено самостоятельно??? Конкретно?

Наш экспертный совет считает, что докторская - это в значительной степени более самостоятельная работа, чем кандидатская, и отсутствие собственных публикаций там вызывает стартовое недоумение.

маруся_ 24.02.2016 12:33
Цитата:
Сообщение от kravets (Сообщение 571099)
как доказать самостоятельность написания работы, если нет единолично полученных наиболее существенных результатов, опубликованных (разумеется, единолично) в ведущих рецензируемых изданиях
Взять от соавтора справку с формулировкой "в нашей совместной публикации *** выходные данные (общий объем/ авторский) элемент научной новизны такой-то принадлежит лично Иванову И.И. ". Справку заверить по месту работы соавтора.

докторенок 24.02.2016 12:38
Цитата:
Сообщение от kravets (Сообщение 571117)
Наш экспертный совет считает, что докторская - это в значительной степени более самостоятельная работа, чем кандидатская, и отсутствие собственных публикаций там вызывает стартовое недоумение.
У меня бы и по кандидатской вызвало недоумение

kravets 24.02.2016 12:43
Цитата:
Сообщение от маруся_ (Сообщение 571120)
Взять от соавтора справку с формулировкой "в нашей совместной публикации *** выходные данные (общий объем/ авторский) элемент научной новизны такой-то принадлежит лично Иванову И.И. ". Справку заверить по месту работы соавтора.
Безусловно, все варианты возможны. Но если к нам в совет попадет такая справка, мы будем вынуждены проводить анализ всех публикаций и выявлять различными способами принадлежащие соискателю элементы статей, на которые он претендует. И если статья приведена в диссертации целиком (а у нас это нормальная практика) - соискателя будет искренне жаль.

Поймите простую вещь: попытка ввести совет в заблуждение неперспективна. Совершенно.

4gost 24.02.2016 14:09
Цитата:
Сообщение от kravets (Сообщение 571117)
Наш экспертный совет считает, что докторская - это в значительной степени более самостоятельная работа, чем кандидатская, и отсутствие собственных публикаций там вызывает стартовое недоумение.
Угу. Вот только если взять две работы на соискание д.т.н. - например, по 05.17.06 и 05.13.06 - то они будут совершенно разные и по сути, и по принципу исполнения.
И попытки "в лоб" применять стандарты одной отрасли наук на другую - как минимум, бессмысленны.

kravets 24.02.2016 14:12
Цитата:
Сообщение от 4gost (Сообщение 571135)
то они будут совершенно разные и по сути, и по принципу исполнения.
Это как раз несущественно. Существенно иное: где новые результаты, полученные ЛИЧНО соискателем? А нету-то своих результатов, все в коллективе. Но коллективу степень не дают.

4gost 24.02.2016 14:19
kravets, данный спор бессмысленен по своей сути.
Давайте сойдемся на том, что в каждой отрасли свои правила. И то, что в одной сфере может казаться дикостью, в другой - норма жизни.

Добавлено через 3 минуты
Скрытый текст
и мне даже страшно говорить, что в докторской диссертации по химии существенная часть экспериментальной работы выполняется не руками самого докторанта, а его аспирантов и студентов, которые по этим темам успешно защищают свои работы. И это тоже нормально. задача докторанта - из этих разрозенных экспериментальных кусков сложить единую мозаику и правильно ее интерпретировать.

А уж медицина, где на одну докторскую может нарабатывать материал огромная больница - это вообще отдельная песня

kravets 24.02.2016 14:27
Цитата:
Сообщение от 4gost (Сообщение 571139)
и мне даже страшно говорить, что в докторской диссертации по химии существенная часть экспериментальной работы выполняется не руками самого докторанта, а его аспирантов и студентов, которые по этим темам успешно защищают свои работы. И это тоже нормально. задача докторанта - из этих разрозенных экспериментальных кусков сложить единую мозаику и правильно ее интерпретировать.
А уж медицина, где на одну докторскую может нарабатывать материал огромная больница - это вообще отдельная песня
Я раньше четко написал (а Вы не обратили на это внимание), что экспериментальная работа по своей сути инженерная, а не научная. Да, она может делаться коллективами или иными людьми (сбор первички у медиков).

А вот если в статьях по интерпретации вся камарилья представлена - о какой самостоятельности может вообще идти речь???

4gost 24.02.2016 14:45
Цитата:
Сообщение от kravets (Сообщение 571142)
экспериментальная работа по своей сути инженерная, а не научная
интерпретация - неотрывная часть эксперимента. И в любой статье, в которой есть эксперимент, будет и интерпретация полученных результатов. И в авторах там будут и те, кто непосредственно получал и обрабатывал результаты, и те, кто анализировал всю картину


Текущее время: 08:59. Часовой пояс GMT +3.
Страница 3 из 4 12 3 4
Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»