Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Соответствие ученых степеней армейским званиям :) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1968)

Vanechka 13.12.2005 13:17

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
пту - сержант
Абитура - лейтинант
Студент - cт. лейтинант
Магистрат -капитан
Аспирант - майор
Кандидат - подполковник
Доктор - полковник

Ketupa 13.12.2005 17:00

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
если уж на то пошло...))

дошкольники

ясли рядовой
детсад ефрейтор

школа

1, 2, 3 класс младший сержант
4, 5, 6 класс сержант
6, 7, 8 класс старщий сержант
9, 10 класс старшина
11 класс прапорщик

вуз

1 курс старший прапорщик
2 курс младший лейтенант
3 курс лейтенант
4 курс старший лейтенант
5 курс капитан

аспирантура

1 курс майор
2 курс подполковник
3 курс полковник

научные работнички

кандидат генерал-майор
докторант генерал-лейтенант
доктор генерал-полковник
член-корр. РАН генерал армии
ак. РАН маршал России

ну и... ближе к маразму -

лауреат Нобелевки генералиссимус

Paul Kellerman 13.12.2005 18:17

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Господа и дамы, ерундой занимаетесь...

А если уж такой классификацией заниматься, то да будет известно:

Во-первых:

Детсадовцы, школьники, тем более абитуриенты, студенты, аспиранты,
докторанты, соискатели - это те, кто пытаются достичь определенной
ступени, но еще не достигли. Поэтому то, что перешел или поступил
куда-то еще ничего не значит и ни о каком повышении речи не может
быть. Вот когда успешно закончишь, сдашь все требуемые экзамены,
защитишь положенную квалификационную работу, и после этого еще
пройдешь обязательные военные сборы и положенную аттестацию,
вот тогда повысят тебя в воинском звании. Так что, перечисленные
мною категории по-хорошему - только претенденты на что-то.

Во-вторых:

Совершенно недопустимо смешивать воинские звания из разных
групп: рядовые и сержанты, прапорщики, далее младшие, старшие
и высший офицерский состав:

Не могут быть аспирант, кандидат, доктор - все старшими офицерами,
аспирант - майор, кандидат - подполковник, доктор - полковник,
поскольку первый не имеет вообще никакой ученой степени.

Не могут быть абитура, студент, магистр - все младшими офицерами,
абитура - лейтенант, студент - старлей, магистр - капитан, поскольку
первые двое вообще не имеют высшего образования.

Не может быть школьник 11 класса - прапорщиком и студент 1-го
курса старшим прапорщиком, первый среднего образования не имеет,
а второй имеет - совсем разные академические категории. Аналогично,
не может быть студент 1-го курса - старшим прапорщиком, студент 2-
го курса - лейтенантом - они оба только равное среднее образование
имеют, а им сопоставлены звания разных групп воинских званий, точнее
вообще из принципиально разных групп: неофицерское и офицерское.

докторант, пока не защитит докторскую = кандидат и не выше,
и ставить его между кандидатом и доктором - полный нонсенс.

Академик, чл.-корр. - это ученые звания, кандидат, доктор - ученые
степени, смешивать все это в одну кучу - тоже полный нонсенс.

А в жизни вообще все так:

Все кто без образования вообще или имеют аттестат среднего или
средне-специального образования, могут максимум дослужиться до
старшего прапорщика, в офицерский состав они никогда не попадут.

Офицерские звания обязательно предполагает высшее образование,
как минимум 4-годичное (высшие военные училища), и никак иначе.

Ученые степени дают продвижение в военных академиях, ВУЗ-ах.

Мораль:
-----------

Не занимайтесь ерундой, тем более, если не очень разбираетесь
в классификации уровней образования, академических степеней,
ученых степеней и званий, и в классификации воинских званий.

Ketupa 13.12.2005 19:07

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Цитата:

ерундой занимаетесь...
Точно
Цитата:

Не занимайтесь ерундой
Собссна гря, почему?
Цитата:

А в жизни вообще все так:
PavelAR, ты не заметил, что находишься вообще-то в разделе "Флейм"?)))
Цитата:

Мораль:
Толерантнее надо быть, толерантнее%)

Paul Kellerman 13.12.2005 19:37

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Ketupa

Флейм-то оно флейм, никто с этим и не спорит. Просто зачем
об этом говорить, если в реальной жизни такого вообще нет.
Фантазировать можно о чем угодно, только какой толк в этом.
Ну а уж если фантазировать, то хотя бы более-менее правдо-
подобно, в согласии с какими-то известными классификациями.

Vanechka 14.12.2005 13:16

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Ketupa!!!

Клосификацыя отпадная!!! :)))
Я ее распечатаю и повешу на стеночку :))) серьезно :)

Paul Kellerman 14.12.2005 13:35

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Цитата:

Клосификацыя отпадная!!!
Очень отпадная, особенно:

Цитата:

член-корр. РАН генерал армии
ак. РАН маршал России
У нас всего три вида войск: Сухопутные войска, ВВС и ВМФ.
А член-корр.-ов явно больше сотни, а то и тысячи.
Академиков не меньше уж сотни, и что все они должны быть
главнокомандующими ВС РФ?
Потом удивляешься, почему на один несчастный танк или на
одного рядового солдата куча командиров.

Все-таки, перед фантазированием рекомендую ознакомиться с
классификациями уровней образования, академических степеней,
ученых степеней и званий, и классификацией воинских званий.

Ketupa 14.12.2005 19:06

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Цитата:

Все-таки, перед фантазированием рекомендую
Блин, какой же ты занудный. Действительно, MPEI (TU)=)
Этот раздел не претендует не только на точность, научность, но и вообще на что бы то ни было, японский бог!

Я и не настаивал на соспоставимости уровней регалий итд. Таких параллелей, конечно, нельзя проводить, потому что это бред. Я же с этим не спорю. А если уж проводить, то с поправкой на пропорцию численности дестадовцев, школьников, студентов, аспирантов и научных работников, с одной стороны, и личного состава ВС РФ - с другой, и некоторыми другими уточнениями.
И ещё стоит вспомнить то, о чём когда-то говорил Жирик - о том, что вице-спикер Госдумы соответствует в статусе вице-премьеру правительства (ещё совсем недавно у нас было девять заместителей председателя ГД РФ и один вице-премьер правительства РФ - их, по-твоему, можно сопоставлять или нет при пропорции 9:1?). Это действительно так, они имеют один статус на бумаге. Но совсем разный, вообще несопоставимый, в действительности. С моей таблицей тот же случай.
А законодательно, кстати сказать, количество военнослужащих, которым может присваиваться определённое звание (в том числе это касается и высших офицеров, которым звания присваиваются Пупкиным), не ограничено - в отличие от квот на места в РАН, которые освобождаются со смертью академиков и член-корров. Так что тех же генералов армии у нас может быть сколь угодно много (сейчас их, навскидку, не меньше трёх десятков, а скорее всего - больше).

И вообще, PavelAR, будь проще%) А то твои фразы похожи на отчитывание. Предложи собственную классификацию))) А то одна критика. Безобразие!

Paul Kellerman 14.12.2005 19:21

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Ketupa

Цитата:

какой же ты
Я что-то не припоминаю, чтобы мы на брудершафт пили :)

А еще сами пишите:

Цитата:

Таких параллелей, конечно, нельзя
проводить, потому что это бред
А мне говорите:

Цитата:

Предложи собственную классификацию

Vanechka 14.12.2005 21:02

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Анализ: Любое звание присваивается после 18 пэтому наверно не имеет смысла рассматривать ясли :)

11 классов - рядовой
специалист (без ВО) - ефрейтор (на ФВО говорят)
специалист (c ВО) - лейтенант
магистрат - ст.лейтенант
кандидат - капитан
доктор - майор


преподователь - лейтенант
ст.преподователь - ст.лейтенант
доцент - капитан
профессор - майор

так шо до вышего состава в универе не дотянешь :)

Paul Kellerman 15.12.2005 12:52

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Я бы предложил следующее:

Звания присваиваются, минимум с 18 лет (это уже ясно всем).
Без высшего образования к офицерским званиям доступ закрыт.

1) Без образования - только рядовой и ефрейтор.

2) Аттестат средней школы, лицея - только сержантские звания.

3) Диплом ПТУ, техникума - только звания прапорщиков.

4) Диплом бакалавра, инженера или магистра с законченным ФВО *
или диплом высшего военного училища - начинают с лейтенанта.

5) Диплом кандидата физ-мат. или техн. наук - начинают с майора.

6) Диплом доктора физ-мат. или техн. наук - начинают с полковника.

7) Нобелевский лауреат - начинают с генерал-майора.

P.S. Забавно, а если предъявить эти требования военным в зеркальном
виде, например, "хочешь генерала - заслужи Нобелевскую премию",
вот бы у наших бравых командиров лица побледнели, позеленели бы :)

gav 16.12.2005 22:46

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Ketupa, прикол :)))

Team_Leader 20.12.2005 10:09

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Товарищи офицеры, все просто.
Смотрим должностные потолки званий в военных ВУЗ-ах и проводим соответствия.
Итак. Офицер с высшим военно-специальным образование (училище, 4года = бакалавр) - до капитана - майора (потолок - батальоный уровень).
Офицер с высшим академическим образование (4 года училище + 2-3 года академия (факультет нач. состава в других силовых ведомствах и прокуратуре) = магистратура) - потолок в принципе - полковник - ген.-майор. Все зависит от должности.
По ученым степеням. кандидат условно считаем соответствующим доценту и старшему преподу - в военных уч. заведениях потолок звания - подполковник.
Ассистент, м.н.с. (кандидат не на должности доц.) - потолок майор.
Профессор (во всех российских ВУЗах (кроме МГУ) наличие степени доктора автоматически означает получение звания проф. или должности декан, зав. каф, что тоже равно проф). Так вот профессор и зав. каф потолок полковник (=старший советник юстиции в прокуратуре).
Нач. факультета в крупном ВУЗе - ген.-майор.
Ректор - ген.-лейтенант. (В акадениях - ген.-полковник, в Академии ген. штаба - Генерал Армии (Адмирал флота)).
Насчет академиков.
По штату военного времени (какой-то приказ от 43-его года, действует по сию пору).
Член кор - Ген. Майор (это как раз соответствие между численностью член коров (берем только РАН, ВАСХНИЛ (или как она сейчас называется), РАМН)) и обладателями звания генерал майора.
Академик - ген.-лейтенант, - ген.-полковник.
Т.О. Вот шкала соответствия (по научным должностям):
- офицер-научный сотрудник без степени и звания (лаборант, инженер, зав. (маленькой, напр. вычислительной лабораторией кафедры) лабораторией и т.п.) - капитан, (юрист 1-ого класса)
- ассистент, м.н.с., нач. курса (зам. декана), зам. зав каф. - майор (младший советник юстиции).
- кандидат, доц. - по-любому - подполкан (советник юстиции).
- доктор, профессор, зав. кафедрой - полковник (старший советник юстиции, налоговой , государственной службы).
- декан, нач. факультета, проректор (зам. нач), член.-корр - ген. майор ((действительный) государственный советник (юстиции) - 3-его класса).
- ректор (начальник), академик, директор НИИ - ген.-лейтенант (гос. советник юстиции 2-ого класса),
- нач. академии, председатель отделения РАН, академик-секретарь - ген.-полковник (гос. советник юстиции 1-ого класса).
- нач. Академии ген штаба, Президент РАН, РАМН, ВАСХНИЛ - Генерал Армии (Адмирал флота, Действительный государственный советник юстиции).




Добавлено

Ketupa
Цитата:

Так что тех же генералов армии у нас может быть сколь угодно много (сейчас их, навскидку, не меньше трёх десятков, а скорее всего - больше).
Сейчас в на действительной службе ВС РФ Генералов Армии, Адмиралов флота (к ним же отнесем Генералов полиции ФСНОНС) - ровно 8. Еще 18 на пенсии илм на другом виде Гос. службы. А 300 - 400 - это генералов-лейтенантов (Как раз ровно столько, сколько академиков РАН+РАМН+ВАСХНИЛ вместе взятых). Около 800 - 900 генерал-майоров + 150 еще в МВД, МЧС, Минюсте - все вместе около 1000 - что-то около количества член-коров РАН+РАМН+ВАСХНИЛ. Вот и все соответствие.
А вообще, генерал (как и академик) - это не звание, генерал - это счатье..... :)

Ketupa 21.12.2005 16:55

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Текстильщик, с классификацией согласен! ВАСХНИЛ называется щаз РАСХН. Кроме того, есть ещё одна государственная академия - строительно-архитектурная - её тоже стоит учесть)

Цитата:

Сейчас в на действительной службе ВС РФ Генералов Армии, Адмиралов флота (к ним же отнесем Генералов полиции ФСНОНС) - ровно 8.
Странные сведения. Из того, что мне известно по открытым источникам. Ну не 30 их (я ошибся), а около 20 (тех, о которых известно, что им указом Пупкина присвоено воинское звание генерал армии, генерал полиции или полный генерал юстиции):

ГЕНЕРАЛЫ АРМИИ

Минобороны

1. Юрий Балуевский - начальник генштаба - первый замминистра обороны РФ
2. Николай Панков - статс-секретарь - замминистра обороны РФ
3. Алексей Московский - начальник вооружения ВС - замминистра обороны РФ
4. Владимир Исаков - начальник тыла ВС - замминистра обороны РФ
5. Владимир Болдырев - командующий ПУВО
6. Александр Баранов - командующий СКВО
7. Николай Макаров - командующий СибВО
8. Юрий Якубов - командующий ДВО
9. Владимир Михайлов - главнокомандующий ВВС
10. Валентин Корабельников - начальник ГРУ - замначальника генштаба
11. Иван Ефремов - начальник ВАГШ
12. Владимир Яковлев - начальник штаба по координации военного сотрудничества стран-участниц СНГ

Федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена ВОЕННАЯ служба

13. Николай Патрушев - директор ФСБ
14. Владимир Проничев - руководитель ПС - первый замдиректора ФСБ
15. Сергей Лебедев - директор СВР
16. Николай Аброськин - директор Спецстроя
17. Евгений Муров - директор ФСО
18. Сергей Шойгу - министр МЧС

АДМИРАЛЫ ФЛОТА

действующих - нет

ГЕНЕРАЛЫ ПОЛИЦИИ

19. Виктор Черксов - директор ФСКН

ПОЛНЫЕ ГЕНЕРАЛЫ ЮСТИЦИИ

20. Владимир Устинов - генеральный прокурор РФ

Цитата:

Еще *18 на пенсии
А вот кто на пенсии (из живых по состоянию на сегодня) - их никак не менее 30 (привожу здесь список, в котором перечислены, на мой взгляд, ПОЧТИ все):

ГЕНЕРАЛЫ АРМИИ В ОТСТАВКЕ

1. Павел Грачев, экс-министр обороны РФ
2. Виктор Ерин, экс-министр внутренних дел РФ
3. Виктор Самсонов, экс-начальник штаба по координации военного сотрудничества стран-участниц СНГ
4. Михаил Колесников, экс-начальник генштаба - замминистра обороны РФ
5. Михаил Барсуков, экс-директор ФСБ
6. Анатолий Куликов, экс-министр внутренних дел РФ
7. Андрей Николаев, экс-директор ФПС
8. Владимир Топоров, экс-замминистра обороны РФ
9. Петр Дейнекин, экс-главнокомандующий ВВС - замминистра обороны РФ
10. Виктор Прудников, экс-главнокомандующий ПВО - замминистра обороны РФ
11. Владимир Семенов, экс-главнокомандующий Сухопутными войсками - замминистра обороны РФ
12. Игорь Сергеев, экс-главнокомандующий РВСН, экс-министр обороны РФ (впоследствии маршал России)
13. Игорь Родионов, экс-министр обороны РФ
14. Анатолий Квашнин, экс-начальник генштаба - первый замминистра обороны РФ
15. Вячеслав Трубников, экс-директор СВР - первый замминистра МИД РФ
16. Николай Ковалев, экс-директор ФСБ
17. Александр Старовойтов, экс-гендиректор ФАПСИ
18. Виктор Казанцев, экс-командующий СКВО
19. Анатолий Корнуков, экс-главнокомандующий ВВС
20. Вячеслав Тихомиров, экс-главнокомандующий ВВ - замминистра МВД РФ
21. Александр Косован, экс-замминистра обороны РФ по строительству и расквартированию войск
22. Валентин Бобрышев, экс-командующий ЛенВО
23. Константин Тоцкий, экс-директор ФПС
24. Владимир Матюхин, экс-первый замминистра обороны РФ
25. Николай Кормильцев, экс-главнокомандующий Сухопутными войсками

АДМИРАЛЫ ФЛОТА В ОТСТАВКЕ

26. Феликс Громов, экс-главнокомандующий ВМФ - замминистра обороны РФ
27. Владимир Куроедов, экс-главнокомандующий ВМФ

ПОЛНЫЕ ГЕНЕРАЛЫ ЮСТИЦИИ В ОТСТАВКЕ

28. Юрий Скуратов, экс-похожий на генерального прокурора РФ
29. Юрий Чайка, министр юстиции РФ, экс-генеральный прокурор РФ

... и ещё ряд товарищей, которых я просто не помню (а они меж тем есть)

Цитата:

илм на другом виде Гос. службы.
Генералы армии вне зависимости от того, числятся ли они в Минобороны или в другом федеральном органе исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, являются военнослужащими (это не касается только невоенных прокуроров). Кстати, в соответствии с российским законодательством, генералы армии и маршалы России, в отличие от всех остальных высших офицеров и военнослужащих вообще, не могут пребывать в запасе - т.е. они либо действующие, либо в отставке.

Team_Leader 22.12.2005 15:47

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Ketupa
Цитата:

ПОЛНЫЕ ГЕНЕРАЛЫ ЮСТИЦИИ
- Действительные государственные советники юстиции.
Привожу систему соответствия (воиское (специальное) звание: военная (милицейская) юстиция - классный чин: прокуратура, минюст)
мл. лейтенант юстиции - младший юрист.
лейтенант ю. - юрист 3-его класса,
ст. лейтенант ю. - юрист 2-ого класса,
капитан ю. - юрист 1-ого класса
майор ю. - старший советник юстиции
подполковник ю. - советник ю.
полковник ю. - старший советник юстиции.
генерал-майор юстиции - государственный советник юстиции 3-его класса.
генерал-лейтенант ю. - государственный советник юстиции 2-ого класса,
генерал-полковник ю. (в милиции - высшее звание) - государственный советник юстиции 1-ого класса.
Действительный государственный советник юстиции (эквивилент - Генерал Армии - Маршал РФ).



Добавлено

Сорри,
Майор - младший советник юстиции


Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»