Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Предложения о бесплатных публикациях (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11324)

Музейщик 06.01.2018 11:59

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 667549)
"Лаборантка" имеет степень пэхэдэ, как правило.

Тоже кстати для наших наук аномалия, чтобы человек со степенью сидел на должности лаборанта или ассистента.

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 667549)
Сначала она разбирается в сути эксперимента, потом осуществляет настройку приборов (а порой и монтаж установки) под данную задачу,
пишет по для управления экспериментом и обработки результатов.

На здоровье. Каков ее вклад в выводы, сделанные в статье? Почему недостаточно авторами указать таки авторов, а "лаборанток" перечислить в режиме "мы очень благодарны за техническую помощь (список)"?

Lord Marlin 06.01.2018 12:06

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 667546)
В общем - да. А разве у вас не так?

у нас рано или поздно все принимают одну сторону. доказательств набирается достаточно. плюс обычно 2, край 3 гипотезы\теории более менее популярны. и то одна все равно более распространена.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 667551)
Каков ее вклад в выводы, сделанные в статье?

без это части не было бы выводов. вообще. никак. так как не было бы работы.
плюс часто очень важно понимать как сделали работу.

Martusya 06.01.2018 12:06

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 667551)
Тоже кстати для наших наук аномалия, чтобы человек со степенью сидел на должности лаборанта или ассистента.

Кто вам сказал, что эта должность так называется?

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 667551)
На здоровье. Каков ее вклад в выводы, сделанные в статье? Почему недостаточно авторами указать таки авторов, а "лаборанток" перечислить в режиме "мы очень благодарны за техническую помощь (список)"?

Потому что это не техническая помощь, это сама суть исследования.
Гипотеза-эксперимент-выводы - это примерная схема.
Кто-то выдвигает гипотезу, кто-то придумывает, как построить эксперимент, чтобы ее проверить, кто-то обрабатывает результаты. Один человек может выполнять несколько функций.
Выделить в этой цепочке, кто важнее, нельзя.

Музейщик 06.01.2018 12:12

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 667556)
это сама суть исследования

Мне все равно непонятно, почему "суть исследования" реализует один человек, а выводы пишет другой, но вот именно в такие моменты я и предлагаю останавливаться и не пытаться докапываться до странностей оппонента. Ну вот такие вы, что теперь, не считать вас учеными что ли из-за этого? :D

Martusya 06.01.2018 12:18

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 667557)
Мне все равно непонятно, почему "суть исследования" реализует один человек, а выводы пишет другой

Даже ваши формулировки неправильны. "Писать" выводы может и какой-нибудь аспирант. Некоторые руководители практикуют это, чтобы наблатыкался научному языку. Анализ, обсуждение и т.д. - часто это дело всей команды. Если мы говорим о небольших коллективах авторов. Ну, до десятка человек. Но даже если кто-то не принимает в этом участия - его вклад в работу нельзя описать просто благодарностью в конце статьи.
Каждый этап работы трудоемок и требует высокой квалификации выполняющего.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 667557)
Ну вот такие вы, что теперь, не считать вас учеными что ли из-за этого? :D

Я полагаю, людей, которые действительно занимаются всеми этими исследованиями, мало волнует чье-либо мнение на эту тему.

LeoChpr 06.01.2018 12:24

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 667538)
то это уже

Разве кто-то может с этим спорить? Но это относится к методу, технологии, а технологии нейтральны от идеологии, а если они вписываются в концепцию и при этом позволяют уточнению некоторых моментов, то "Да здравствует" лаборант. Кстати, некоторые открытия в химии были свершены из-за ошибок (халатности) лаборантов.
И вторая сторона медали. Многие "открытия" в гуманитаристике, например, в психологии - чистейший результат спекуляции и неправильного использования технологии. Меня как-то удивило, что А.Н. Леонтьев (по воспоминаниям его учеников) сам настраивал аппаратуру для экспериментов (и это с философским образованием чел.).
Хотя и противоположный пример. Когда еще в 30-е годы П.П. Блонский без многоканального ЭЭГ указал мозговую локализацию некоторых нарушений поведения, что впоследствии было подтверждено 16-канальным ЭЭГ.

Музейщик 06.01.2018 12:34

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 667559)
Я полагаю, людей, которые действительно занимаются всеми этими исследованиями, мало волнует чье-либо мнение на эту тему.

И это абсолютно верная позиция как в отношении естественников, так и гуманитариев.

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 667561)
а технологии нейтральны от идеологии

Лепешинская бы с вами поспорила.

Dereza 06.01.2018 12:38

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 667552)
у нас рано или поздно все принимают одну сторону.

У нас - нет. Можно принимать одну сторону в той части исследования, которая основывается на однозначно интерпретируемых эмпирических данных. Например, если удельный вес изнасилований в общем числе зарегистрированных преступлений в течение 10 лет падает, то никто не будет утверждать, что он растет. А вот за счет чего он падает, 10 человек будут объяснять по-разному.

LeoChpr 06.01.2018 13:37

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 667565)
Лепешинская бы с вами поспорила.

Сир, чувствуется принадлежность к ИГМИ (моя и ваша).

Martusya 06.01.2018 18:36

Мне тут товарищи из зала подсказали про одну штуку.
Я как сама ни фига не экспериментатор услышала и забыла в свое время.
Однако вот
Рекомендую, тем у кого подгорает от тысяч авторов.


Текущее время: 15:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»