Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Научная степень: плюсы и минусы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13908)

@.n.g.e.r 06.11.2015 20:10

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 551266)
настоящий ученый уважает своих коллег, и не говорит

Полностью с Вами согласен, категоричные безапелляционные заявления может себе позволить лишь общепризнанный гений. Впрочем, вопрос о том кого некоторые ораторы причисляют к коллегам открыт.

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 551266)
Защита диссертации - это тоже один из элементов научной жизни и тоже своего рода показатель

Ни в коем случае не оспариваю значимости защиты диссертации. Однако, по моему скромному мнению, соотношение между собственно наукой и защитой диссертации аналогично содержанию и форме. Выше справедливо было отмечено, что любая квалификация и форма ее получения должны иметь не поддающееся оспариванию подтверждение. Но не сверх того, как в некоторых кругах принято.

докторенок 06.11.2015 20:19

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 551288)
Ни в коем случае не оспариваю значимости защиты диссертации. Однако, по моему скромному мнению, соотношение между собственно наукой и защитой диссертации аналогично содержанию и форме. Выше справедливо было отмечено, что любая квалификация и форма ее получения должны иметь не поддающееся оспариванию подтверждение. Но не сверх того, как в некоторых кругах принято.

Конечно, автоматического приравнивания ученый=защитивший диссертацию быть не может. Сразу вспомнился Булгаков, ну та самая сцена когда эта хулиганская парочка из свиты Волонда просилась в знаменитый ресторан. Не поспоришь с их утверждением, что достаточно прочитать несколько страниц, написанные Достоевским, чтобы убедиться, что это настоящий писатель без всяких удостоверений. Великий конструктор С.П. Королев был ученым, но диссертаций не писал и не защищал, даже несколько скептически относился к этому. Но опять же это был общепризнанный гений. Поэтому способность человека защитить диссертацию это в общепризнанных формах донести свои наработки до научной общественности. Если он и в самом деле ученый то с такой простой вещью как защита и всей рутиной вокруг нее справится, исключения возможны для общепризнанных гениев.

@.n.g.e.r 06.11.2015 20:49

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 551292)
Поэтому способность человека защитить диссертацию это в общепризнанных формах донести свои наработки до научной общественности. Если он и в самом деле ученый то с такой простой вещью как защита и всей рутиной вокруг нее справится, исключения возможны для общепризнанных гениев.

Здесь кроется противоречие. Раз для гениев возможны исключения, то и пути становления гениальности признаются научным миром также и иные.

докторенок 06.11.2015 21:06

@.n.g.e.r, не только научным миром, но и всей общественностью: вывести первым на орбиту спутник - это достойно гения.. то есть сделать то, что по своей гениальности будет очевидно всем. При этом вполне возможно, что общество это осознает через годы, а может и через века.

@.n.g.e.r 06.11.2015 21:28

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 551305)
всей общественностью

Это, конечно же хорошо и приятно, но в научном контексте достаточно бессмысленно. Больному, нуждающемуся в антибиотике, не так важно кто его ему в свое время оный предоставил в виде научной новизны, даже не обязательно в составе гениальности.

nauczyciel 07.11.2015 02:44

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 551219)
местная система это не примет

Примет спокойно, поскольку ещё недавно это было - защита по совокупности работ. В Польше ввели такую систему в 2013 году, околонаучный народ обрадовался, что больше не нужно диссертации лепить из статей, время на это тратить.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от DmitrySA (Сообщение 551250)
Возможно, надо выделять автора и участников работы...

В последние пару лет некоторые журналы начали требовать от авторов справку об объёме личного вклада - краткое описание того, что именно лично сделал каждый соавтор работы. Справка подписывается всеми авторами. По-моему, это очень правильно.

Just Another One 07.11.2015 04:03

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 551328)
поскольку ещё недавно это было - защита по совокупности работ

И много вы таких защит знаете? Я вот знаю ряд случаев, когда по этой процедуре людей пытались провести - советы не соглашались. Признавая все заслуги, но ссылаясь на "сомнительность" процедуры, заставляли пусть формально, но собирать тексты публикаций в один кирпич. Нет, российская система этот метод решительно не принимает.

Безадресно: нравится мне, когда местечковые научные работники рассуждают о том, что можно и нельзя гениям :D

прохожий 07.11.2015 09:02

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 551330)
Безадресно: нравится мне, когда местечковые научные работники рассуждают о том, что можно и нельзя гениям :D

и не говорите ...

nauczyciel 07.11.2015 12:51

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 551330)
И много вы таких защит знаете?

Две. Одна из них - в последний год существования такой формы защиты.

Dereza 07.11.2015 13:28

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 551342)
Две. Одна из них - в последний год существования такой формы защиты.

Я знаю по своей специальности четыре такие защиты. Причем двое были, действительно, суперзвезды, которым лепить диссертацию из того, что уже написано, просто времени не хватало. И еще двое - тоже очень дельные специалисты, но несколько меньшего масштаба. Все защиты второй половины 90-х годов.


Текущее время: 19:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»