Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Смена научного руководителя перед защитой. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=236)

mousse 13.10.2004 16:45

Смена научного руководителя перед защитой.
 
Защитившихся у него немного. Это, как правило, аспиранты, у которых он был формальный руководитель, а кто-то другой, родственник или знакомый - фактический, но ни по каким документам не проходящий. А горемыки вроде меня, у которых он один любимый и единственный обычно до защиты не дотягивали, либо дотягивали, но с сомнительной ценности работой. В принципе, до недавнего времени он имел вес в ученом совете и мог «протащить» совершенно любой диссер, но после некоторых кадровых «перестановок», как мне кажется, он сей вес утратил: на последней защите его аспиранту не присвоили степень по причине того, что работа незакончена, тема сформулирована некорректно, и сам защищающийся плохо в ней ориентировался (в принципе, работа действительно была слабовата для кандидатской). После этого он, по-моему, несколько утратил уверенность в своих силах, и, если, до этого торопил (причем совершенно не вникая в суть работы), то после этого стал говорить, что спешки не нужно и главное написать хорошую работу.

Что касается «заказа» недостающей части дисера, то я скажу, что он хороший заведующий, великолепный администратор, но к сожалению совершенно далек от моего научного направления (и, если честно, по-моему, от науки вообще). Он ведь не потому мне не помогал, что не хотел…

А поменять руководителя я могу только со сменой, как минимум, кафедры

IDj 13.10.2004 17:22

Смена научного руководителя перед защитой.
 
По говорите с руководителем, прямо и на чистоту. Установите конкретику, пусть он сам вам найдет человека, который поможет. Расставьте даты, когда и что должно быть готово. Дайте ему понять, что вы готовы оплатить расходы. Врядли кто-нибудь в наше суровое время будет работать за спасибо.
Если этот разговор ничего не даст и опять начнется старая песня, меняйте руководителя, кафедру и новому руководителю ставьте задачу конкретно: вот есть то-то и то-то, нужна для этого всего защищаемая тема, какие части нужно доработать и т.п.
От экзамена избавьтесь любым способом и как можно быстрее, формально у Вас все должно быть в порядке.

mousse 13.10.2004 17:50

Смена научного руководителя перед защитой.
 
Разговаривать начистоту и устанавливать конкретику с ним бесполезно: попытки предпринимались неоднократно в течение 3-х лет, никакой помощи со стороны (хоть за деньги, хоть задаром) он не приемлет. В течение всего срока обучения мной переодически находились различные люди (в том числе с параллельных кафедр), согласные оказать треб. помощь (кто – много и за деньги или за звание научного консультанта, кто – советом и бесплатно), но каждый раз требовалось согласие или согласование с официальным научным, а вот тут то и случался облом.
А возможно ли поменять кафедру и насколько охотно кафедры вообще берут «беженцев» с других кафедр своего же ВУЗа?

lynx 13.10.2004 18:29

Смена научного руководителя перед защитой.
 
mousse
Цитата:

вариант с устройством на работу уже рассматривался мной (не из-за бесплатного соискательства, я не знаю, принято это у нас или нет, а в надежде, что, оказавшись в «ученой» среде, я смогу быстрее сориентироваться в теме),
Тоже верно.

Цитата:

мой научный сказал, что с удовольствием возьмет меня на кафедру после защиты.
Не разубеждайте его, если он считает, что после защиты Вы останетесь работать на кафедре.
А сейчас он не хочет Вас взять?


Цитата:

на самом деле, лучше полностью сосредоточиться на работе - самостоятельно так самостоятельно, зато приобрету полезный опыт. Жаль только, что времени на все уйдет больше, чем могло бы.
На учебу и должно уходить больше времени. Чем больше времени Вы потратите на учебу, тем основательнее станут полученные Вами знания. Вы не только получите знания но и научитесь сами их приобретать. Плюс, будучи поставленным в условия, когда помощи ждать не от кого, Вы будете простимулированы к активному творческому поиску.


mousse
Цитата:

говорят, что когда аспирант формально отчислен, а это автоматически происходит, если по истечении срока имеются несданные экзамены и не представлена готовая работа, оформить его дальнейшие отношения с ВУЗом можно только платно.
Верно. Был дан срок, в срок Вы не закончили успешно. Срок никто не продлевает. Только по болезни.


Цитата:

закажите ему работу за оплату, чтоб он написал недостающую часть диссера. Вот увидите - он ее напишет
Не согласна. Надо стать кандидатом наук, а не корочку об этом получить. Можно купить диплом об окончании школы, но писать то уметь не будешь.
Именно последний этап - шлифовки работы, печатания автореферата, когда надо из 200 страниц выбрать 16, и прочей подготовке к защите - именно на этом этапе получаешь наиболее ценный опыт.


Цитата:

По говорите с руководителем, прямо и на чистоту. Установите конкретику, пусть он сам вам найдет человека, который поможет. Расставьте даты, когда и что должно быть готово. Дайте ему понять, что вы готовы оплатить расходы. Врядли кто-нибудь в наше суровое время будет работать за спасибо.
Не вижу смысла. Он же не юнец зеленый. Напишет сам. Выиграет на этом вдвойне.


Цитата:

В течение всего срока обучения мной переодически находились различные люди (в том числе с параллельных кафедр), согласные оказать треб. помощь (кто – много и за деньги или за звание научного консультанта, кто – советом и бесплатно), но каждый раз требовалось согласие или согласование с официальным научным, а вот тут то и случался облом.
Совершенно не понимаю проблемы. У меня тема была, что специалистов по ней в чистом виде не было. Ничего страшного. Беру какой-то вопрос, иду на конференцию, на новый год на другую кафедру, на 8 марта - не суть, не за этим, конечно, то есть вращаюсь в научной среде. И в удобный момент раскручиваю человека на вопрос: "А как вы считаете по этому поводу..."
5 минут поговорили - у меня новые мысли - пошла в библиотеку.
Все.

Цитата:

А возможно ли поменять кафедру и насколько охотно кафедры вообще берут «беженцев» с других кафедр своего же ВУЗа?
Возможно, ЕСЛИ на кафедре есть место свободное. Читаем:

http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...read.php?t=436 Как продолжить обучение в аспирантуре (перевестись) : Обучение в аспирантуре : Форум Аспирантура





IDj 13.10.2004 23:00

Смена научного руководителя перед защитой.
 
Цитата:

Не вижу смысла. Он же не юнец зеленый. Напишет сам. Выиграет на этом вдвойне.
Ну все равно я считаю, нужен человек который поможет подобрать тему, составить оглавление, подсказать на что нужно обращать внимание, прочитать и сделать коррекции т.д и т.п. *Причем все это в соответсвии с тем что действительно защищаемо у них там. Ну может какой-нибудь свой кусок вставит, всеми признаный свой метод, так что никто не захочет оспаривать результаты диссертации.


Добавлено

Цитата:

Не согласна.
Согласен. :-)

lynx 14.10.2004 01:51

Смена научного руководителя перед защитой.
 
IDj
Цитата:

ужен человек который поможет подобрать тему, составить оглавление, подсказать на что нужно обращать внимание, прочитать и сделать коррекции т.д и т.п. Причем все это в соответсвии с тем что действительно защищаемо у них там.
Я так поняла, что и тема есть, и полдиссера написано.

Когда дописываешь диссер, главное, понять самому суть своей темы :) Это нормально, что обычно это после защиты доходит до диссертанта. И хочется, чтобы пришел кто-то взял за ручку и все объяснил.

Но так не бывает. К моменту окончания диссертации, кроме диссертанта в теме уже никто так не шарит. Никто вообще. Никакой научный не поможет.


Мне кажется, что у mousse как раз такого рода психологический ступор. Его надо преодолеть.


Научный вообще в начале нужен. А начало тут прошло. Публикации есть, тем а есть, работа над темой есть. Все. Человека сориентировали. Дальше он сам справится.
Он как раз и должен уметь самому научные направления разрабатывать - этому учат в аспирантуре.

mousse 14.10.2004 10:36

Смена научного руководителя перед защитой.
 

Цитата:

IDj

Цитата:

ужен человек который поможет подобрать тему, составить оглавление, подсказать на что нужно обращать внимание, прочитать и сделать коррекции т.д и т.п. Причем все это в соответсвии с тем что действительно защищаемо у них там.
Тема, после долгих мытарств, была подобрана самостоятельно, содержание и план выполнения, так сказать, «step by step» также были разработаны самостоятельно. Беспокоит то, что работу, скорее всего, никто читать не будет (по крайней мере, с другими моими товарищами по несчастью было так), а меня терзают сомнения «тянет» моя тема на кандидатскую и на самом деле «защищаемо» ли это у нас


Цитата:

Я так поняла, что и тема есть, и полдиссера написано.
Цитата:

Мне кажется, что у mousse как раз такого рода психологический ступор. Его надо преодолеть.
Есть тема для исследования, есть рабочая гипотеза, есть предположение о том каким должен быть результат. Для исследования необходимо сделать расчетную программу и у меня уже есть мысли как это сделать, но для этого необходимо освоить хотя бы азы программирования (раньше с программированием сталкиваться не приходилось совсем). Написано и сделано все, что можно было написать и сделать на базе того, что я знаю и умею. У меня не психологический ступор (если бы это было так…) а конкретная проблема, состоящая в том, что не выполнена относительно общего объема небольшая, но важная часть работы, без которой работа в целом теряет всякий смысл.

А из-за того, что научного должным образом не было вначале, у меня ушло так много времени, чтобы сориентироваться в направлении, и в итоге нет уверенности, что тема и работа на уровне.


IDj 15.10.2004 13:29

Смена научного руководителя перед защитой.
 
mousse

У вас какой-то комок проблем образовался и вы нам что-то не договариваете. Ну не полный же глупец ваш руководитель, видит, что аспирантура давно закончилась, а у вас еще даже экзамен не сдан. Ну убедите его как-нибудь, что вам нужен человек, который снимет ваши опасения. Ну а если руководитель такой упертый самодур, то оформляйте соискательство на другой кафедре с назначением нового руководителя и начинайте все заново.

lynx 15.10.2004 21:55

Смена научного руководителя перед защитой.
 
А я бы не начинала заново.
Вы на многих конференциях бывали? Много литературе по теме перечитали? Много авторефератов?

Если да, Вы должны хотя бы примерно представлять, тянет ли работа на диссертацию.

Цитата:

Для исследования необходимо сделать расчетную программу
Цитата:

У меня не психологический ступор (если бы это было так…) а конкретная проблема, состоящая в том, что не выполнена относительно общего объема небольшая, но важная часть работы, без которой работа в целом теряет всякий смысл.
Так сделайте эту часть работы. Потом будет виднее.

А чем можно усилить диссертацию? Подумайте, чем можно усилить и придите с этим к научному руководителю.
Скажите ему так:
я думаю, диссер слабоват, у меня такие мысли по его усилению...

Он должен хоть что-то высказать и по слабости и по силе, и вообще это хороший способ прояснить ситуацию для Вас самого.


mousse 16.10.2004 00:30

Смена научного руководителя перед защитой.
 
Цитата:

и вы нам что-то не договариваете
вот уж как на духу...:) разве что объяснить толком не умею.

Цитата:

Ну не полный же глупец ваш руководитель, видит, что аспирантура давно закончилась, а у вас еще даже экзамен не сдан.
он совсем не глупец, просто ему немножко все равно - у него таких как я было... Дело в том, что у него всегда было достаточно много аспирантов и сейчас есть, правда защищаются 1:10 :), но на общем фоне (я имею в виду других преподавателей) это количество защит выглядит нормально, т.е. берет количеством :)

Цитата:

Много литературе по теме перечитали?
в том то и дело, что немало (в том числе и другие диссеры), но хоть убейте полной уверенности нет, то мне кажется, что нормально, а то - что вообще ни в какие рамки... я просто не знаю точно что должна из себя представлять нормальная работа (критериев так сказать). Другие диссеры посмотришь есть темы и посмешнее моей, а есть и такие...


Цитата:

Он должен хоть что-то высказать и по слабости и по силе
Да он даже не видит, что тема сформулирована некорректно и никакого логического смысла в ней уловить нельзя при всем желании. Все что он говорит на мои сомнения - "нормальная работа не хуже других", но он тому аспиранту, который не защитился, говорил, что у него работа вообще блестящая.

Усилить - это хорошая мысль! Подумаю. Спасибо

И вообще спасибо большое всем за сочуствие и советы. Решение за мной. Обязательно дам знать как разрешилась ситуация


Текущее время: 10:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2022, «Аспирантура. Портал аспирантов»