Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Шамхалов Ф.И - новый председатель ВАК при МОН РФ или как выпрямилась вертикаль власти (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10185)

cmom 04.09.2012 22:54

это точно

exciton 04.09.2012 22:56

А сейчас как будто ВАК авторитетный и независимый, а степени ещё что-то значат.

IvanSpbRu 04.09.2012 22:57

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 272022)
Даже лучшие наши ВУЗы не обдают тем авторитетом и независимостью, чтобы им можно было поручить самостоятельно присуждать ученые степени. Отдать им на откуп диссертации - ученые степени вообще будут присваиваться всем подряд, и потеряют всякий вес.

Рецепт - открыть диссоветы только в лучших вузах - вполне может оказаться целесообразным...

-Соискатель- 04.09.2012 23:00

Все-таки ВАК - это комиссия министерства, состоит из влиятельных людей, ее председатель назначается указом премьер-министра. Спору нет, у нас все встроено в "вертикаль власти", но надавить на ВАК все же сложнее, чем на ректора какого-нибудь ВУЗа или председателя совета.
И кое-что степени все-таки значат. Людям, привыкшим общаться с остепененными, это возможно не так заметно. Но поверьте, у людей далеких от науки к этому другое отношение.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 272026)
Рецепт - открыть диссоветы только в лучших вузах - вполне может оказаться целесообразным...

Для этого надо иметь ВУЗы уровня Кембриджа и Гарварда (я имею в виду не только уровень науки), а у нас таких нет.

IvanSpbRu 04.09.2012 23:08

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 272027)


Для этого надо иметь ВУЗы уровня Кембриджа и Гарварда (я имею в виду не только уровень науки), а у нас таких нет.

Вузов уровня Кембриджа и Гарварда во всем мире только два - один Кембридж и один Гарвард:) При этом хватает и вполне приличных вузов рангом пониже, самостоятельно присуждающих степени.

И в России можно было бы начать с сохранения советов только в федеральных и национальных исследовательских университетах и в НИИ РАН (возможно - расширив число этих самых НИИ)

Ridersss 04.09.2012 23:08

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 272027)
И кое-что степени все-таки значат. Людям, привыкшим общаться с остепененными, это возможно не так заметно. Но поверьте, у людей далеких от науки к этому другое отношение.

Все очень верно. По большому счету степени стали определенным выпендрежем перед теми, кто не врубается как они присваиваются. :D
Докторов в России много, ученых мало :rolleyes:

Димитриадис 04.09.2012 23:12

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 272022)
Даже лучшие наши ВУЗы не обдают тем авторитетом и независимостью, чтобы им можно было поручить самостоятельно присуждать ученые степени. Отдать им на откуп диссертации - ученые степени вообще будут присваиваться всем подряд, и потеряют всякий вес.

Плюс очень много.

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 272027)
Все-таки ВАК - это комиссия министерства, состоит из влиятельных людей, ее председатель назначается указом премьер-министра. Спору нет, у нас все встроено в "вертикаль власти", но надавить на ВАК все же сложнее, чем на ректора какого-нибудь ВУЗа или председателя совета.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от Ridersss (Сообщение 272032)
Докторов в России много, ученых мало

Да уж, насмотрелся я достаточно на девочек-докторанток 25-26 лет. :mad:

Трэш, угар и постмодернизмЪ. :rolleyes:

-Соискатель- 04.09.2012 23:29

IvanSpbRu, как мне кажется, на Западе в целом ВУЗы все же более независимы. Существует давняя, еще со средних веков идущая, традиция университетской вольности. Не знаю, как это конкретно сейчас выглядит, но думаю, что это есть. У нас же даже ведущие ВУЗы - организации зависимые и несамостоятельные, и их сотрудники в гораздо большей степени люди зависимые и несамостоятельные, чем их западные коллеги. К тому же, даже в лучших наших ВУЗах уровень разных факультетов может сильно отличаться.

IvanSpbRu 04.09.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от Ridersss (Сообщение 272032)
Все очень верно. По большому счету степени стали определенным выпендрежем перед теми, кто не врубается как они присваиваются. :D
Докторов в России много, ученых мало :rolleyes:

Очень правильно сказано, увы...

Vica3 05.09.2012 08:27

Цитата:

Сообщение от Ridersss (Сообщение 272032)
Докторов в России много, ученых мало

опять началось... а вот на Таити... сначала надо убрать систему показателей: "доценты/проценты", в настоящее время уже переросшую в "доктора/профессора/проценты", а уже потом говорить о повышении качества защит и о закрытии ДС. Неужели сложно сообразить, что пока степень в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ будет залогом спокойной работы ППС / фактором работы ВУЗа -о качестве работ можно забыть...
а сокращение ДС в такой ситуации просто тупо приведет к "повышению цен" на данную услугу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Ridersss (Сообщение 272032)
По большому счету степени стали определенным выпендрежем

какой выпендреж то? На пальцах пример 1: у магистров лекции могут вести только доктора. Значит - на месте ректора ты сдохнешь, но поставишь именно доктора (пусть и древнего как История КППС) читать лекции по дисциплине практического характера (даже если он в этой дисциплине как свинья в апельсинах), чем возьмешь практика без степени. Или всеми силами будешь быстро рисовать этому практику степень.. и тут уже не до Высокой Науки..
ЗЫ. Чем больше отчетности, и чем строже ее критерии - тем ниже качество в системе образования.


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»