Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Науки о Земле (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=145)
-   -   Страны Скандинавии? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9699)

Homo novus 18.05.2012 19:16

Страны Скандинавии?
 
Вопрос к географам и близким к ним людям.
Относится ли Исландия к странам Скандинавии?
Хотелось бы получить аргументированное мнение специалиста, не основанное на Википедии.
Заранее Спасибо!

Александр45 18.05.2012 19:29

Цитата:

Сообщение от Homo novus (Сообщение 245354)
Относится ли Исландия к странам Скандинавии?

Нет. Страны Скандинавии (в узко-географическом смысле ) это государства, расположенные на Скандинавском полуострове. Исландия есть остров, к Скандинавскому п-ову не имеющий никакого отношения

Лучник 18.05.2012 19:43

Конечно, относится :). Скандинавия - это историко-культурная (языковая, прежде всего) общность.

Исландиня - это самая скандинавская Скандинавия. Именно исландцы лучше всего сохранили наследие викингов.

Добавлено через 1 минуту
Википедией, кстати, в данном случае, пренебрегли соврешенно зря - там все обсказано вполне адекватно. Разве что Финляндию в число скандинавских стран включили напрасно.

Homo novus 18.05.2012 20:19

Александр45, Лучник,
Спасибо! Хотя, хотелось бы большего единодушия;).
Возьму за основу мнение Лучника. Историко-культурные границы надежнее географических.

IvanSpbRu 18.05.2012 20:55

Цитата:

Сообщение от Homo novus (Сообщение 245354)
Вопрос к географам и близким к ним людям.
Относится ли Исландия к странам Скандинавии?
Хотелось бы получить аргументированное мнение специалиста, не основанное на Википедии.
Заранее Спасибо!

Да, Исландия - безусловно, часть Скандинавии. Нужно четко разграничивать географическое понятие Скандинавского полуострова (на котором только Норвегия и Швеция помещаются, Дания расположена на Ютландском полуострове), и историко-культурное понятие Скандинавии, куда входят и Исландия, и Дания, и Фарерские острова, и в отдельных версиях - даже Финляндия (что все же преувеличение, хотя Аландские острова - Скандинавия, несомненно)

Alextiger 18.05.2012 21:07

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 245449)
и в отдельных версиях - даже Финляндия (что все же преувеличение

там шведский (вполне себе скандинавский) язык государсвенный, много шведов живет и раньше была в составе Швеции. Поэтому вполне закономерно относят в культурно-историческом смысле :) Финны всё же ближе к шведам, чем к венграм

osmos 19.05.2012 17:17

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 245457)
Финны всё же ближе к шведам, чем к венграм

согласен, у финнов с венграми всего несколько
десятков похожих слов, хотя тоже угро-финская
языковая группа. Однако, хочу отметить, эстонцы
имеют язык, близкий к финскому, а вот с венграми
у них такая же пропасть.

Поэтому скорее венгры обособились от северных
соседей. И исторически финны с скандинавами
оказались связанными не по своей воле...

А собственно сама Исландия, я убежден, - часть
Скандинавии, основываясь как раз на культурном
и историческом общем...

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 245449)
в отдельных версиях - даже Финляндия

эту идею наиболее яростно продвигают турфирмы

caty-zharr 19.05.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 245737)
Поэтому скорее венгры обособились от северных
соседей.

Если мне не изменяет память, венгры (угры, мадьяры) успешно мигрировали, посмешивались с хазарами, булгарами и прочими южными соседями, а потом еще раз мигрировали уже в предгорья Карпат, где тоже жили другие народы, например, славяне. Поэтому там понамешано... А вот те же финны и эстонцы - не особо-то мигрировали, да и с другими смешивались. Поэтому и сохранили относительно однородную общность.

McArry 19.05.2012 18:12

проще всего вычислить скандинавов - посмотреть на флаги государств

у кого есть "скандинавский крест" - те и скандинавы

Alextiger 19.05.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 245737)
в отдельных версиях - даже Финляндия
эту идею наиболее яростно продвигают турфирмы

Главное, какова самоидентичность. McArry вот говорит что самоидентичность выражается флагом. Вполне возможно, но сомнительно. Он много где используется
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 245737)
Однако, хочу отметить, эстонцы
имеют язык, близкий к финскому

а эстонцы спят и видят, что они тоже скандинавы ;)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от McArry (Сообщение 245753)
у кого есть "скандинавский крест" - те и скандинавы

Скрытый текст
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ropol_Krai.png
Ставрополь становится скандинавией :D
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...n_1919.svg.png
проект эстонского флага (1919) вполне скандинавский
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...5-1938.svg.png
Кригсмарине тоже наверно скандинавский был :)

Лучник 19.05.2012 19:32

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 245457)
раньше была в составе Швеции.

Так она и в составе Российской Империи была. На центральной площади Хельсинки стоит православный собор и памятник Александру II.

Может, финны - русские? :)

McArry 19.05.2012 19:33

Alextiger, не надо грязи ;)

Я говорю про страны, а не про города. У нас, если посмотреть, каких только флагов и гербов нет у городов.

Он ведь не просто так скандинавским назван этот крест.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 245772)
Главное, какова самоидентичность. McArry вот говорит что самоидентичность выражается флагом. Вполне возможно.

про "само..." я ничего не говорил. А про флаги говорил.

Alextiger 19.05.2012 19:41

Цитата:

Сообщение от McArry (Сообщение 245781)
про "само..." я ничего не говорил. А про флаги говорил.

а флаг ни вдруг появляется ;)

McArry 19.05.2012 19:45

Alextiger, да.

Alextiger 19.05.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от McArry (Сообщение 245781)
Я говорю про страны, а не про города.

пожалуйста - Тевтонский орден, проекты флагов Эстонии и ФРГ ;)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от McArry (Сообщение 245781)
Alextiger, не надо грязи

а хде она? :eek:

Добавлено через 1 минуту
Скандинавия - нечеткое множество стран и територий с центром на Скандинавском полуострове. Во как! :)


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»