Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Исторические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=133)
-   -   Россия и Наполеон (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16119)

LeoChpr 22.11.2019 17:32

Россия и Наполеон
 
Вопрос к историкам.
Что, собственно, защищала Россия героическим переходом А.В. Суворова через Альпы, подвергая гибели свою армию? Зачем нужно было героически губить российских солдат под Аустерлицем? Зачем императорская семья смеялась над «безродным корсиканским коротышкой» и отказывать ему в женитьбе на сестрах Александра I? Породнились бы, жили бы дружненько. В гости друг другу захаживали.

Lord Marlin 22.11.2019 18:16

LeoChpr, не кажется, что в1799 и 1805 годы были совершенно разные политические цели
а дин браки - это вообще третий вопрос

LeoChpr 23.11.2019 13:18

Да еще со времен Екатерины II Россия преследовала одну цель и лелеяла единственную надежду вернуть Бурбонов, во что бы то ни стало. Даже жест доброй воли Наполеона, когда он вернул альпийцев, приодел их и контрибуции не потребовал - и то не отрезвил. Ценой страшных потерь чуть не угробили Россию, но своего добились.

Павел ІІ 23.11.2019 18:11

Это была политика цѣнностей, а не интересовъ.
Хотя и интересовъ тоже - Павлу І было очень интересно утвердиться на Мальтѣ, но союзнички-англичане кинули...

Team_Leader 24.11.2019 14:50

LeoChpr, вся т.н. Европейская история с 15-ого века по сути про то, как маленькая, но очень гордая диннастия стремилась подмять под себя всю Европу, почти подмяла, но.... перехитрила саму себя в 1914 году, сохранив только Британию. Видимо цель в 1914 была просто подвинуть Габбсбургов, заодно разлелить Турцию, получить Босфор и Дарданеллы.
Речь об Ольденбургской диннастии, которая своими боковыми ветвями к концу 18 века захватила власть в Ангдии с 1707 года (сначала путем английской революции, ослабления рода правящей диннастии, потом диннастические браки) - Ганновер-Винзор, и в России Гольдштейн-Готторпы, кстати, Чарльз будет по папе уже Гольдштейн-Готторп. В России путем интриг с Ивана Грозного таки заварили "Смутное время", подвинув всех законных наследников по линиям Рюриковичей, Гедеминовичей и Бекбулатовичей с опорой на малородных (самозваных) Романовых - тоже власть была захвачена.
Оставалась Франция, где в 1789 тоже успешно запилили революцию, но! - Наполеон им там всю лафу обломал.
Он в планы Ольденбургов никаким образом не вписывался, не для того сносили французский правящий дом и французсккю аристократию, чтоб какой-то там Наполеон. Поэтому и войны с ним.
По всей видимости на императора Франции планировался герцог Георгий Ольдегбургский, убитый в 1812 году.

Павел ІІ 24.11.2019 16:24

Team_Leader, спасибо, что разъяснили смыслъ исторіи,теперь все понятно.
Одинъ вопросъ остался - священный Грааль-то у нихъ, у Ольденбурговъ?

Team_Leader 24.11.2019 17:37

Павел ІІ, это не более, чем опиум для народа.

LeoChpr 24.11.2019 19:43

Цитата:

Сообщение от Павел ІІ (Сообщение 697928)
священный Грааль-то у нихъ

Откуда? Вы, что фильм не смотрели "Индиана Джонс и священный грааль"? На глазах у Индианы Джонса так и провалился в тартарары. По телевизору показывали.

Павел ІІ 24.11.2019 20:43

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 697935)
На глазах у Индианы Джонса так и провалился в тартарары. По телевизору показывали.

Блиииинъ, а я-то его до сихъ поръ ищу! Все зло - отъ несмотрѣнія телевизыря :facepalm:
Хотя остается варіантъ, что это Ольденбурги проплатили фильму, чтобы я Грааль не искалъ.

Team_Leader 24.11.2019 21:23

Читайте.
Просто факты, никаких жидомассонов не надо.
Хватает истинных арийцев.
https://legarhan.livejournal.com/1601951.html

Добавлено через 1 минуту
В общем, я начинаю понимать, почему и с каким остервенением русские сносили "Романовых" в феврале 1917. Собственно немцы тоже понятно, что снесли - никакой революции там не было - элиты снесли.

Добавлено через 10 минут
В этом материале, конечно, перегиб. Понятно, что никакой Александр с Наполеоном совместно Россию не завоевывали. Воевал таки Александр против Наполеона. Или Наполеон Против Александра, а вообще война была Ольденбургских (Рейн-Голштин-Готторпские) против, скажем так, антиольденбургских (Французские и южногерманские + папа Римский) сил Европы.
К 1812 году антиольденьургским силам удалось подвинуть Ольденбургов из Швеции - на трон посадили Маршала Бернадота, что обеспечило нейтралитет Швеции в войне против Ольденбургов. Ну а поскольку Ольденбурге в Британии в силу диспаритета морских сил не в пользу Наполеона - были недосягаемы - вот и ударили по владениям Ольденбургов в России.
Вот и все, что было.....
По сути говоря - Первая мировая война, равно как и вторая (с некоторой сноской) - ровно тотже самый сценарий.
Россия воевала за Британские владения Ольденбургов.
В Первой мировой войне - абсолютно, никаких интересов России там не было вообще. При этом, похоже, Вильгельм - тоже Ольденбург должен был играть в поддавки, так как война была не против него, а против Габбсбургов. Но, видимо "хвост" завилял собакой - промышленные элиты Германии начали действовать из своих интеерсов, игнорируя интересы короля.
Во Вторую Мировую Войну, только благодаря Сталину кровь советского народа лилась за то, что хотя бы как-то совесткие интересы в послевоенном мире были учтены, что, впрочем, горбач все равно благополучно спустил в унитаз.


Текущее время: 10:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»