Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Стоимость диссертации в денежном эквиваленте (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11964)

IvanSpbRu 11.09.2013 16:44

Стоимость диссертации в денежном эквиваленте
 
Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 382964)
Р. Диксон, IvanSpbRu, если так пойдет, то через пару лет и в платных журналах будет очередь на публикацию:o

Ну так просто вырастут цены на публикацию. Вырастут цены на защиту. Вырастут цены на написание диссера без плагиата. И это будет прекрасно. Диссертация перестанет быть доступной нищебродам - степень будут получать либо таланты, либо бизнесмены с губернаторами. Когда продавец телефонов может купить себе степень за 150 тысяч - это несерьезно

prepod229 11.09.2013 18:45

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 382971)
Ну так просто вырастут цены на публикацию. Вырастут цены на защиту. Вырастут цены на написание диссера без плагиата. И это будет прекрасно. Диссертация перестанет быть доступной нищебродам - степень будут получать либо таланты, либо бизнесмены с губернаторами. Когда продавец телефонов может купить себе степень за 150 тысяч - это несерьезно

Сильно сомневаюсь, что торговцы телефонами интересуются ученой степенью, хотя возможны исключения.

В целом, не согласен: ничего хорошего в росте цен на все и вся нет, поскольку первыми пролетят мимо степени как раз таланты с невысокими финансовыми возможностями, а всякого рода депутаты, чиновники, судьи и им подобные и дальше будут заказывать себе степени и получать их в первую очередь.

ВАК в принципе неправильно ставит вопрос и предлагает сомнительные решения: излишняя бюрократизация не решит никаких проблем - напротив, это прямой путь к еще бОльшей коррупции и серьезной головной боли добросовестных соискателей.

Суть проблемы хорошо отражается в одном из интервью Кирпичникова: в научно-образовательных учреждениях работает не более (если не ошибаюсь) 6% лиц, получивших ученую степень по гуманитарным наукам. Надо избавляться от тех, кто уподобляется этим 94%!

Давно пора понять, что степень - это своего рода инструмент, который применим только в сфере образования и науки. Если же человек изначально обозначает, что ему нужна степень ради степени, то он должен быть лишен возможности ее получить или пусть ему вручают какую-нибудь общественную ученую степень, отличную от подлинно научной. Особенно меня веселит народ, который стремится получить по 2-3 степени по абсолютно разным научным направлениям - первый признак того, что человек далек от понимания сути науки.

IvanSpbRu 11.09.2013 19:52

Цитата:

Сообщение от prepod229 (Сообщение 383012)
Сильно сомневаюсь, что торговцы телефонами интересуются ученой степенью, хотя возможны исключения

Интересуются. Речь идет об аспирантской шушере, косящей от армии, и где-то работающей (чаще всего - на какой-нибудь беспонтовой работе типа продавца). Покупка диссера доступна даже для них.

А мою логику Вы не поняли. Степень должна быть доступна лишь для талантов. И быть уникальным, редким благом. А если кто-то хочет получить ее для фантика - он должен заплатить за это немереные бабки. Полностью степени (как и любую иерархию) сделать не удастся. Но место в этой иерархии должно либо заслуживать талантом, либо, если покупаться, то за огромные деньги, непредставимые для среднестатистического гражданина России. Даже 20 тысяч евро - защита под ключ, которую можно организовать в одном южном вузе - это несерьезно. Вот если раз в десять больше - тогда да...

При такой стоимости левой защиты левых защит будет очень мало...

Р. Диксон 11.09.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 383041)
Даже 20 тысяч евро - защита под ключ, которую можно организовать в одном южном вузе

Это кандидатская по экономике?

prepod229 11.09.2013 20:35

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 383041)
А мою логику Вы не поняли. Степень должна быть доступна лишь для талантов. И быть уникальным, редким благом. А если кто-то хочет получить ее для фантика - он должен заплатить за это немереные бабки. Полностью степени (как и любую иерархию) сделать не удастся. Но место в этой иерархии должно либо заслуживать талантом, либо, если покупаться, то за огромные деньги, непредставимые для среднестатистического гражданина России. Даже 20 тысяч евро - защита под ключ, которую можно организовать в одном южном вузе - это несерьезно. Вот если раз в десять больше - тогда да...

При такой стоимости левой защиты левых защит будет очень мало...

Понял и даже во многом согласен, вот только предложенный вами вариант, кмк, даст совсем иной эффект.

Кроме того, речь должна идти не только о таланте, но и реальных планах человека заниматься наукой на профессиональной основе.

IvanSpbRu 11.09.2013 20:46

Цитата:

Сообщение от Р. Диксон (Сообщение 383061)
Это кандидатская по экономике?

Да, по экономике. Сейчас по Питеру написание работы - 100-150 тысяч, защита - 170-270 тысяч, ну и мелочи типа банкета и ваковских публикаций. И даже платная аспирантура - 100 штук в год допустим (это по максимуму, реально и за 35 найти) - все равно за пределы миллиона не выйти. А это несерьезно...Статус кандидата должен для бездарей стоить гораздо дороже. А доктора - быть вообще запредельным

Hogfather 11.09.2013 21:11

IvanSpbRu, Иван! Вы же экономист. 3000 в месяц дает кандидатская, 36000 в год. Дисконтируем на горизонт 20 лет под 10% получаем 337 тыс. Рынок, Иван, расставляет цены правильно, а Вы -- нет. Гы.

IvanSpbRu 11.09.2013 21:18

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 383086)
IvanSpbRu, Иван! Вы же экономист. 3000 в месяц дает кандидатская, 36000 в год. Дисконтируем на горизонт 20 лет под 10% получаем 337 тыс. Рынок, Иван, расставляет цены правильно, а Вы -- нет. Гы

Фи, какой Вы скучный:D А Веблен, престижное потребление, статусные товары?;)

Р. Диксон 11.09.2013 21:25

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 383075)
мелочи типа банкета и ваковских публикаций.

Да какие же это мелочи. Это еще тысяч на 150 потянуть может

Hogfather 11.09.2013 21:32

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 383088)
А Веблен, престижное потребление, статусные товары?

Вы хотите сказать, что кандидатская степень более престижна, чем какой-нибудь простенький хронометр брайтлинг? "Не верю!" (с)


Текущее время: 10:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»