Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Химические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=129)
-   -   Силиконовые трубки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13385)

Linka 21.01.2015 08:01

Силиконовые трубки
 
Уважаемые коллеги!
У меня возник следующий вопрос, скорее даже проблема.
Есть необходимость перекачивать шприцевым насосом через гибкие трубки растворители. В данном случае растворителем является толуол. В качестве гибких трубок я использовала силиконовые трубки. До этого решила ради смеха использовать трубки от капельницы (я так понимаю ПВХ), но они, ясное дело, растворяются.
А вот с силиконовыми трубками другая беда. Я давно еще заметила, что когда не включаешь насос, уровень в трубке начинает уменьшаться. Я как-то раньше не сильно беспокоилась по этому поводу. Проверила, что шприц не пропускает, все соединения герметичные. А вчера понюхала саму трубку, а от неё несет по всей поверхности :) выходит, что? большие поры в материале? или в чем причина? никаких признаков растворения силикона трубок при этом нет:confused:
Вопрос такой - с чем связано такое поведение силикона и чем можно заменить силиконовые трубки, чтобы еще и материал трубок гибкий был (металлические трубки не подойдут)

Kayra 21.01.2015 11:58

Для органических растворителей идеально подходят трубки из полиэфирэфиркетона (PEEK), но они не дешевые.

Вообще, если есть возможность, насос со всеми трубками лучше убрать в вытяжной шкаф. Тогда трубки можно и не менять раз визуально не видно признаков растворения силикона в толуоле, если вам не мешает грязь с этих трубок, пластификаторы там и прочее. Вспомнилось изречение, что наилучшая установка - это та, что разрушится после выполнения последнего опыта, любая попытка сделать ее долговечнее - напрасная трата времени и сил.

P.S. Может орг.растворители лучше сливать перед/после выключения насоса для долгого простоя, они из трубок намоют много грязи?

xalexx 21.01.2015 19:58

Linka,
Если не греть, то я бы взял фторопласт какой-нибудь марочный. Нас ни разу не подводил пока, что с органикой, что с неорганикой.

Linka 21.01.2015 21:01

Kayra, спасибо огромное. Грязь и пластификаторы мешают, да. Но я ведь мою с хромкой трубки :o, по идее откуда там быть грязи. Хотя такое поведение материала трубки ставит под сомнение возможность мыть хромкой, она поди вся в порах и останется:confused:
а по поводу сливать - перерыва долгого я и не делаю. серия из 5-6 опытов - каждый опыт минуты по 2, а перерыв между опытами может минут 5, но к 3 опыту уже начинает вонять, а может и раньше.

а PEEK трубки вообще сложно достать? и какая у них стоимость ориентировочная?

xalexx, спасибо большое за вариант решения. греть мне ничего не надо, только воздействие растворителей интересует. а фторопластовые трубки гибкие? и они бывают в диаметре 4-5 мм? я просто привыкла фторопласт в брусках видеть :o или это которые тефлоновые?

xalexx 21.01.2015 22:59

Linka,
Фторопласт он и есть тефлон. Гибкость вещь относительная... Он довольно податлив и без слома ваш диаметр с толщиной стенки в 1 мм думаю мин радиус кривизны можно порядка 4-5 см дать безболезненно. Диаметры есть разные, я видел от капилляров до полуметровых с разной толщиной стенок. Если нужно очень гибкие и тонкие, есть в продаже провод МГТФ или МГТФЭ, если он не витой, а с монолитной оболочкой иногда использовали его вытащив собственно сам провод.
По поводу растворителей я использую для штатного травления диэлектриков в кипящих смесях HF - HNO3 - HCl. С органикой не знаю, она для нас бесполезна, но тетрахлорэтан лет 20 держал.

4gost 22.01.2015 14:13

У нас используются из PTFE, сиречь тефлон. Но мы используем капилляры с внутренним диметром 1 мм - насчет того, можно ли достать более толстые шланги, сказать ничего не могу

Kayra 22.01.2015 17:37

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 503627)
а фторопластовые трубки гибкие? и они бывают в диаметре 4-5 мм?

бывают, а вот гибкость у них не очень, но возможно бывают разные марки.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 503627)
Грязь и пластификаторы мешают, да. Но я ведь мою с хромкой трубки

Хромовой смесью такие трубки лучше не мыть. Наверное, лучше всего мыть тем, что используете, т.е. толуолом, но до конца пластификаторы все равно не вымоете. А почему вы решили, что вам они мешают?

4gost 22.01.2015 17:38

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 503894)
бывают, а вот гибкость у них не очень, но возможно бывают разные марки.

Не знаю, как для трубок диаметром 4-5 мм, но те, которые у нас (внутрениий диаметр 1 мм, внешний - 2 мм) можно легко завязать в узел

Kayra 22.01.2015 17:41

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 503627)
серия из 5-6 опытов - каждый опыт минуты по 2, а перерыв между опытами может минут 5, но к 3 опыту уже начинает вонять, а может и раньше.

Зачем в таких условиях использовать именно насос? Может лучше так наливать или это из-за токсичности толуола? Толуол, кстати, очень нехорошая штука. Перчатки, вытяжной шкаф используете?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 503896)
трубок диаметром 4-5 мм, но те, которые у нас (внутрениий диаметр 1 мм, внешний - 2 мм) можно легко завязать в узел

Валяется у нас где-то небольшой кусок фторопластовой трубки, его в узел точно не завяжешь в отличие от силиконовой трубки. Может от толщины стенок зависит? А ваши трубки белого цвета?
Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 503627)
а PEEK трубки вообще сложно достать? и какая у них стоимость ориентировочная?

Наверное, можно заказать через магазин химреактивов. Про стоимость не знаю.

4gost 22.01.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 503897)
Может от толщины стенок зависит?

Именно так. При толщине стенок хотя бы в 1 мм гибкость у него будет очень низкая

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 503897)
А ваши трубки белого цвета?

Нет, у нас они крашеные (4 разных цвета)


Текущее время: 20:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»