Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Как стать доцентом и профессором (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12327)

Burattino 05.04.2014 11:09

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 435550)
Труды вроде должны быть по той специальности, по которой подаете на доцента, а не по какой защищались.

Мне тоже именно такое говорили. Ведь очень у многих профиль защищенной диссертации не совпадает с профилем кафедры, на которой они работают.

Начальник от дела 17.04.2014 20:10

Коллеги, а как вот такое понимать: "наличие стажа научной и педагогической деятельности не менее 5 лет в организациях, в том числе не менее 3 лет стажа педагогической работы по научной специальности, указанной в аттестационном деле;"

Как принято считать стаж научной и педагогической деятельности? У нас тут человек есть, который работал в ООО, в котором не было ни НТС, ни совета, ничего формального. Но он в процессе работы в должности директора по науке этого самого ООО написал несколько статей в хороших журналах (список ВАК и Scopus). Можно считать годы работы в ООО научной деятельностью?

Савченко Алексей 18.04.2014 14:06

А прописана ли в уставе этого ООО научная деятельность? Если да, то механическое перенесение некоторых фраз из старого Положения о присвоении ученых званий в новое с "незначительной" (для составителей) корректировкой (раньше было не менее 5 лет научно-педагогического стажа, из них не менее 3 лет педагогического стажа в вузах... - почуствуйте разницу:)), мне кажется, позволяют представить Вашего соискателя к ученому званию. Но опытным специалистам из Минобра придется доказывать, не завидую Вам:)

cmom 18.04.2014 14:27

А у меня вопрос.
Чтобы получить должность доцента - есть ли какие-то нормативные федеральные документы ИЛИ каждый вуз вправе устанавливать СВОИ требования? (ну например там - за год 50 статей Скопус (условно) и ты доцент, если нет - то понизим тебя)

Начальник от дела 18.04.2014 16:13

Цитата:

Сообщение от Савченко Алексей (Сообщение 439192)
раньше было не менее 5 лет научно-педагогического стажа, из них не менее 3 лет педагогического стажа в вузах... - почуствуйте разницу:))

Не чувствую :(.

Было
"не менее 5 лет научно-педагогического стажа, из них не менее 3 лет педагогического стажа в вузах"

Стало
"наличие стажа научной и педагогической деятельности не менее 5 лет в организациях, в том числе не менее 3 лет стажа педагогической работы "

Разница в том, что не требуется работы в ВУЗе?

Добавлено через 2 минуты
Кстати, Савченко Алексей, Вы можете вот это прокомментировать? Спасибо.

3. Ученые звания присваиваются Министерством образования и науки Российской Федерации по аттестационным документам, представленным образовательными организациями высшего образования, реализующими образовательные программы высшего образования, имеющие государственную аккредитацию, и (или) программы повышения квалификации и программы профессиональной переподготовки на базе высшего образования, организациями дополнительного профессионального образования, реализующими программы повышения квалификации и программы профессиональной переподготовки на базе высшего образования, и научными организациями, реализующими образовательные программы высшего образования, имеющие государственную аккредитацию, и (или) программы повышения квалификации и программы профессиональной переподготовки на базе высшего образования, в которых работают (проходят военную или иную приравненную к ней службу по контракту, службу в органах внутренних дел Российской Федерации) лица, претендующие на присвоение ученых званий (далее - организации).

и ниже

"наличие стажа научной и педагогической деятельности не менее 5 лет в организациях, в том числе не менее 3 лет стажа педагогической работы "

Разве не следует из этого, что научная и педагогическая деятельность может осуществляться только в определенных организациях?

Савченко Алексей 18.04.2014 16:30

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 439195)
А у меня вопрос.
Чтобы получить должность доцента - есть ли какие-то нормативные федеральные документы ИЛИ каждый вуз вправе устанавливать СВОИ требования? (ну например там - за год 50 статей Скопус (условно) и ты доцент, если нет - то понизим тебя)

Не путаете ли Вы должность доцента и ученое звание доцента?
Требования к претендентам на должность доцента изложены здесь:
"Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 11 января 2011 г. N 1н г. Москва"Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей руководителей и специалистов высшего профессионального и дополнительного профессионального образования"
http://www.rg.ru/2011/05/13/spravochnik-dok.html
Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование, ученая степень кандидата (доктора) наук и стаж научно-педагогической работы не менее 3 лет или ученое звание доцента (старшего научного сотрудника).
Иные требования неправомерны. Но есть процедура конкурсного отбора :)

Требования к соискателям ученого звания доцента смотрите в Положении о порядке присвоения ученых званий (первое сообщение данной темы), дополнительных требований вуз устанавливать также не имеет права.

kravets 18.04.2014 16:32

Цитата:

Сообщение от Савченко Алексей (Сообщение 439217)
Н
Иные требования неправомерны.

Это Вы расскажите народу из ВШЭ.

Савченко Алексей 18.04.2014 17:07

Цитата:

Сообщение от Начальник от дела (Сообщение 439213)
Не чувствую :(.

Было
"не менее 5 лет научно-педагогического стажа, из них не менее 3 лет педагогического стажа в вузах"

Стало
"наличие стажа научной и педагогической деятельности не менее 5 лет в организациях, в том числе не менее 3 лет стажа педагогической работы "

Разница в том, что не требуется работы в ВУЗе?

Добавлено через 2 минуты
Кстати, Савченко Алексей, Вы можете вот это прокомментировать? Спасибо.

3. Ученые звания присваиваются Министерством образования и науки Российской Федерации по аттестационным документам, представленным образовательными организациями высшего образования, реализующими образовательные программы высшего образования, имеющие государственную аккредитацию, и (или) программы повышения квалификации и программы профессиональной переподготовки на базе высшего образования, организациями дополнительного профессионального образования, реализующими программы повышения квалификации и программы профессиональной переподготовки на базе высшего образования, и научными организациями, реализующими образовательные программы высшего образования, имеющие государственную аккредитацию, и (или) программы повышения квалификации и программы профессиональной переподготовки на базе высшего образования, в которых работают (проходят военную или иную приравненную к ней службу по контракту, службу в органах внутренних дел Российской Федерации) лица, претендующие на присвоение ученых званий (далее - организации).

и ниже

"наличие стажа научной и педагогической деятельности не менее 5 лет в организациях, в том числе не менее 3 лет стажа педагогической работы "

Разве не следует из этого, что научная и педагогическая деятельность может осуществляться только в определенных организациях?

Вы очень точно подметили разницу в старом и новом Положениях, хотя и не почуствовали её:)

Толкование старого Положения о порядке присвоения ученых званий, которое можно было найти в еще более старой Инструкции по применению Положения... (если нужно, могу более точно приводить названия документов и цитировать их; http://elementy.ru/Library9/pr2235.htm):

не менее 3 лет педагогического стажа - это работа в вузах и организациях дополнительного проф образования в должностях ассистента, преподавателя, старшего преподавателя, доцента, профессора, зав. кафедрой, декана...

не менее 5 лет научно-педагогического стажа - вышеперечисленный стаж, а также работа в научных организациях в должностях младшего научного сотрудника, научного сотрудника, старшего научного сотрудника, ведущего научного сотрудника, главного научного сотрудника, заведующего (начальника) научно - исследовательским отделом (отделением, сектором, лабораторией), ученого секретаря, заместителя директора, директора в научных организациях, научных подразделениях высших учебных заведений или учреждений повышения квалификации.

Сравнивая старую формулировку и новую, получаем: надо иметь не менее 3 лет педагогического стажа, конечно, в вузах, учреждениях доп образования, но в пятилетний стаж можно включать работу в других организациях в указанных должностях. Причем слово "организация" понимается Минобром очень широко. Например, в новом ФЗ "Об образовании в РФ" речь везде идет об образовательных организациях, но большинство вузов является образовательными учреждениями. Есть письмо Ливанова о том, что приводить в данной части названия вуза к нормам ФЗ не требуется потому, что законодатели широко трактуют термин "организация". Поэтому работа в соответствующих должностях в ООО, созданного в том числе для научных целей, по-моему мнению, должна включаться в научный стаж.

П.3 Положения говорит о том, что документы должны быть представлены только перечисленными организациями, в которых на момент представления этих документов работает соискатель ученого звания (на постоянной основе, по совместительству, на условиях почасовой оплаты).

Смущает государственная аккредитация научной организации, которая введена совсем недавно, по-моему только новым ФЗ "Об образовании в РФ". Но в научный стаж однозначно входит работа в НИИ даже в советский период.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 439218)
Это Вы расскажите народу из ВШЭ.

Извините, ВШЭ со своими реформами широко известна за пределами Москвы. Но это совсем не значит, что всё там происходящее соответствует слабо соблюдаемым, но строгим Законам РФ.

Для общения с руководством ВШЭ есть разные надзорные органы, Рособрнадзор, трудовая инспекция, Прокуратура и пр.

Конечно, проще заявить необыкновенные (и незаконные) требования к кандидатам на должность, нежели нормально организовать процедуру конкурсного отбора :)

avz 18.04.2014 18:37

Цитата:

Сообщение от Савченко Алексей (Сообщение 439222)
в новом ФЗ "Об образовании в РФ"

Совершенно четко разграничены "организации" и "организации".
И к доценту это мало имеет отношения, потому что доцент нынче - только по специальности.

Начальник от дела 18.04.2014 19:51

Вник, спасибо


Текущее время: 14:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»