Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Исторические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=133)
-   -   Варяжский вопрос (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9353)

caty-zharr 17.03.2012 18:00

Варяжский вопрос
 
В этом году отмечается 1150-летие российской государственности. Этот год объявлен годом Истории России.
Уважаемые историки Портала, а каковы ваши соображения по поводу варяжского вопроса и роли варягов в истории российского государства. Призываются к ответу и все остальные неравнодушные к этому вопросу люди :)

IvanSpbRu 17.03.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 227929)
В этом году отмечается 1150-летие российской государственности. Этот год объявлен годом Истории России.
Уважаемые историки Портала, а каковы ваши соображения по поводу варяжского вопроса и роли варягов в истории российского государства. Призываются к ответу и все остальные неравнодушные к этому вопросу люди :)

Давным-давно очень интересовался этим вопросом - даже занял по данной проблематике первое место на городской олимпиаде по истории, еще в Ленинграде...Даже независимо сформулировал теорию бицентризма, которой в тогдашних доступных мне источниках не было:)

Тут сразу возникает вопрос - каков формат дискуссии? Варяжско-антиваряжский холивар или по умолчанию признается важная роль варягов, и лишь уточняется масштаб этой роли?

Alextiger 17.03.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 227929)
В этом году отмечается 1150-летие российской государственности. Этот год объявлен годом Истории России.

Ну, я по-гумилевски :)
это не той государственности. Если пассионарный импульс в XIII в., то нашей российской государственности менее 700 лет, и варяги к нему отношения не имеют, были ли они или нет :)

Homo novus 17.03.2012 23:29

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 227929)
а каковы ваши соображения по поводу варяжского вопроса и роли варягов в истории российского государства

Пребываю в сетях традиционализма. Государство находилось в стадии формирования, предпосылки налицо: процесс сложения единой народности, формирование городской культуры (Гардарика скандинавских саг), попытки локальных политических объединений (славиний). Рюрик "со товарищи" - приглашенный сити-менеджер со своей командой, скорее всего из Дании (Рерик Ютландский).

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 228043)
Если пассионарный импульс в XIII в., то нашей российской государственности менее 700 лет, и варяги к нему отношения не имеют, были ли они или нет

Есть мнение, что импульс этот следовало бы перенести в век XIV - собирание земель и начало борьбы против ига. А обретение государственности - в правление Ивана III, с созданием совершенно иного, по сравнению с Др. Русью, госаппарата (служилые князья, бюрократия восточного типа и т.п.). Одним словом - Московская Русь, Россия.

Alextiger 18.03.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от Homo novus (Сообщение 228121)
Есть мнение, что импульс этот следовало бы перенести в век XIV - собирание земель и начало борьбы против ига.

дык это, сначала латентный период обычно - до столетия. Как раз и получается.

IvanSpbRu 18.03.2012 01:17

Цитата:

Сообщение от Homo novus (Сообщение 228121)
попытки локальных политических объединений (славиний)

А где про эти славинии можно почитать? Очень заинтересовало

Carro 18.03.2012 02:24

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 227929)
В этом году отмечается 1150-летие российской государственности. Этот год объявлен годом Истории России.
Уважаемые историки Портала, а каковы ваши соображения по поводу варяжского вопроса и роли варягов в истории российского государства. Призываются к ответу и все остальные неравнодушные к этому вопросу люди :)

В современном мире - против. У нас назначили нового губернатора. Варяга. Ректор ДВФУ чуть более года, до этого зам. министра Фурсенко 1,5 года, до этого - проректор в МИСиС по финансам. Т.е. варяг - москвич с московскими установками назначен Москвой на управление краем.

Против, потому что выбирать губернаторов - это наше дело. Какого выберем, с таким мучиться и будем. Зато научимся выбирать.
Я лично хочу быть ответственным за власть в крае, а сейчас всякая ответственность с нас снята.

Лучник 18.03.2012 09:27

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 228154)
А где про эти славинии можно почитать? Очень заинтересовало

Вот у Горского изложено хорошо.

caty-zharr 11.04.2012 15:26

Сейчас читаю Данилевского. Очень интересно он все излагает, однако. Но если про варягов еще понятно, то с определением имени "русь" очень туманно у него как-то, самое главное, не заметен авторский взгляд.

Лучник 11.04.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 235518)
Сейчас читаю Данилевского. Очень интересно он все излагает, однако. Но если про варягов еще понятно, то с определением имени "русь" очень туманно у него как-то, самое главное, не заметен авторский взгляд.

Ну так, собственно, у него по этому вопросу не научная разработка, а именно лекция.


Текущее время: 12:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»