Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Для поступающих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   Как попасть в аспирантуру? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1386)

Sabre 13.05.2004 17:07

Как попасть в аспирантуру?
 
Уважаемые аспиранты, подскажите с чего начать, если я хочу поступить в аспирантуру. Пару лет назад получил магистра по специальности “Прикладная математика”. Пытался сразу поступить в аспирантуру на своей кафедре, но не взяли. Причина была в том, что нет актуальной темы и руководителя. Вообщем не стал долго искать, а пошёл работать. А сейчас чувствую, что есть желание поучиться, заниматься научной деятельностью, развивать свои мозги. Кроме того, для карьеры было бы не плохо получить кандидата. На свою кафедру пытаться не хочу – раз не взяли сразу, то теперь думаю бесполезно стучаться в закрытую дверь. Но и как пойти в другой ВУЗ не знаю.... Вообщем посоветуйте с чего начать..... Как найти руководителя?...

lynx 13.05.2004 23:04

Как попасть в аспирантуру?
 
Sabre

Для начала почитайте:

http://www.aspirantura.spb.ru/rukvo/vveden.html Руководстсво для аспирантов

http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=1445 Уже Аспиранты, поделитесь опытом! : Для поступающих : Форум Аспирантура

http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=1273 Зачем нужна аспирантура? : Для поступающих : Форум Аспирантура

http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=1517 В аспирантуру... : Для поступающих : Форум Аспирантура





Цитата:

Кроме того, для карьеры было бы не плохо получить кандидата.

Это заблуждение.


Почитайте это:


http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=1828 Отчеты успешно защитившихся : Флейм : Форум Аспирантура

Цитата:

чувство большого облегчения, что я наконец оттуда вырвался...
Планы на будущее: пока что - очухаться, к осени все-таки найти работу. Но конечно не в науке.
Это говорит свежеиспеченый кандидат наук.



В общем на вопрос, с чего начать, для Вас ответ - с научных изысканий _самостоятельных_.




Поскольку Вы не сразу после ВУЗа решили поступить в аспирантуру, то Совет Вам не даст рекомендации, а значит, Вам нужны научные печатные труды - это как минимум.


heilig 13.05.2004 23:34

Как попасть в аспирантуру?
 
lynx
Цитата:

Поскольку Вы не сразу после ВУЗа решили поступить в аспирантуру, то Совет Вам не даст рекомендации, а значит, Вам нужны научные печатные труды - это как минимум.
какой Совет должен дать рекомендации?
Если у него уже есть выписка из протокола заседания ГАКа с рекомендацией для поступления в аспирантуру, то печатные работы не нужны, можно обойтись рефератом. Если выписки этой нет, то нужен год работы по специальности, чтобы иметь право поступать в аспирантуру по той же тематике. Так мне объясняли раньше :) Но печатные труды в любом случае лишними не будут, конечно :)

lynx 13.05.2004 23:39

Как попасть в аспирантуру?
 
heilig
Цитата:

какой Совет должен дать рекомендации?
А вот такой - это необходимая формальная процедура.

Цитата:

Если у него уже есть выписка из протокола заседания ГАКа с рекомендацией для поступления в аспирантуру,
А вот это как раз не обязательно, а рекомендация Совета для сразу после ВУЗа поступающих - обязательна, и только в этом случае _допускается_ отсутствие печатных работ.


Цитата:

печатные работы не нужны, можно обойтись рефератом
Ты сейчас человеку насоветуешь, и он пролетит, как фанера над Парижем - не путай, он поступает не сразу после окончания ВУЗа.


heilig 14.05.2004 00:09

Как попасть в аспирантуру?
 
lynx
Цитата:

А вот такой - это необходимая формальная процедура.
:? Так какой такой-то?

Цитата:

печатные работы не нужны, можно обойтись рефератом

Ты сейчас человеку насоветуешь, и он пролетит, как фанера над Парижем - не путай, он поступает не сразу после окончания ВУЗа.
а я вот сейчас попытаюсь привлечь независимого свитеделя :)
Вот Джеки, как я поняла, поступал не сразу после окончания ВУЗа, но тем не менее, я помню, где-то он писал, что находится на стадии "реферат одобрен научным руководителем" -- Jacky, речь шла о реферате для поступления или я что-то перепутала?


Добавлено

вот, даже нашла, где Джеки такое писал:
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...read.php?t=632

Sabre 14.05.2004 12:40

Как попасть в аспирантуру?
 
Спасибо за советы. Но честно говоря, мне всё равно не совсем понятно как пойти и начать писать статьи. Ведь я определился лишь с направлением, а чтобы написть статьи надо усиленно заниматься вопросом.... Мне всегда казалось, что самое важное найти подходящего научного руководителя.... А если есть руководитель, то с ним уже обсудить и тематику, и то как поступать..... Но вот вопрос как найти этого руководителя, и заинтересовать его своей тематикой (точнее убедить его быть моим руководителем) ?

По поводу размышлений "нужна или не нужна степень....." Я слышал много рассуждений о том, что степень никак не помогает в карьере, и вообще иногда вредит, но парадокс в том, что большинство людей, которые хоть чего-то стоящего добились обычно как минимум учились в аспирантуре (т.е. отучились, но не защитились...), а большая часть кандидаты.... Но мои мотивы главным образом связаны с тем, что есть желание позаниматься исследовательской работой...

Undefined 14.05.2004 18:30

Как попасть в аспирантуру?
 
Sabre
Цитата:

чтобы написть статьи надо усиленно заниматься вопросом....
Вовсе необязательно. От этого зависит не количество статей, но количество воды в них. Полный бред можно оформить научной статьей и опубликовать.
Цитата:

Мне всегда казалось, что самое важное найти подходящего научного руководителя.... А если есть руководитель, то с ним уже обсудить и тематику, и то как поступать.....
Именно так
Цитата:

никак не помогает в карьере, и вообще иногда вредит
Степень как статус "официально умного" никогда не повредит, но может быть обидно за потраченное на учебу время когда можно было зарабатывать бабки, но в стратегическом плане это окупается со временем :) Контрольные точки в карьерном росте в виде академических званий бывают очень полезны
Цитата:

большинство людей, которые хоть чего-то стоящего добились обычно как минимум учились в аспирантуре (т.е. отучились, но не защитились...)
Ну смотря что понимать под "стоящим".

lynx 15.05.2004 18:06

Как попасть в аспирантуру?
 
heilig

Цитата:

А вот такой - это необходимая формальная процедура.

Так какой такой-то?
Для молодого специалиста, поступающего после окончания ВУЗа, нужна рекомендация Совета этого ВУЗа.

Цитата:

а я вот сейчас попытаюсь привлечь независимого свитеделя
А и действительно, только по ссылке я не поняла его ситуацию до конца. Но поняла, что было формальное согласие научного руководителя, а у уважаемого Sabre такого нет.
Кроме того, в свой ВУЗ его не взяли, а представь такую картину. Приходит к тебе с улицы человек: ни публикаций, ни представления о науки никакого, и говорит "Хочу учиться в аспирантуре", что ему ответят?



Sabre
Цитата:

как пойти и начать писать статьи. Ведь я определился лишь с направлением,
Легко. Определились с направлением? Прекрасно. Первое - читаете много-много литературы по теме. Вы должны не только хорошо представлять, в каком состоянии современная наука в этом направлении, но и знать авторов, занимающихся этим вопросом, и их взгляды. А главное - уяснить для себя, что в этом направлении науки еще не ясно и не являлось предметом исследования, а значит может быть положено в основу дальнейших исследований.
То есть на основе анализа литературы по направлению Вы должны сформулировать проблему (проблемы), которые еще наукой в данном направлении не решены, но решение которых актуально и значимо потому-то и потому-то (потому что позволит то-то и то-то).

Вот уже несколько статей готовы. Статьи будут предствлять собой анализ состояния науки по направлению и постановку проблемы.


Цитата:

Мне всегда казалось, что самое важное найти подходящего научного руководителя..
Хорошего руководителя Вы можете и не найти, даже учась в аспирантуре. Часто научный руководитель имеет имя и мало времени :) Словом, на это не расчитывайте. Аспирантура - это поиск, искать придется самому, подсказывать Вам в общем-то никто не будет, на опеку на расчитывайте.


Цитата:

По поводу размышлений "нужна или не нужна степень....." Я слышал много рассуждений о том, что степень никак не помогает в карьере, и вообще иногда вредит, но парадокс в том, что большинство людей, которые хоть чего-то стоящего добились обычно как минимум учились в аспирантуре (т.е. отучились, но не защитились...), а большая часть кандидаты....
Глупости.


Цитата:

Но мои мотивы главным образом связаны с тем, что есть желание позаниматься исследовательской работой...
Это другой вопрос :)



vik 17.05.2004 14:43

Как попасть в аспирантуру?
 
IMHO: Ну к выводу о необходимости руководителя уже пришли. Это хорошо. Теперь о его поиске.
На мой взгляд все таки не следует совсем отворачиваться от своего вуза. Ну не взяли в начале, понятно. Не возьмут и сейчас - тоже возможно. А вот проконсультироваться на кафедре у людей по поводу - кто занимается в городе (стране) подобными вопросами вполне можно (Я так понимаю - тема-то уже известна). Главное найти человека нормального - достаточно осведомленного и что бы не против поговорить, т.е. нормально к вам расположенного. Найти такогого человека можно, я думаю, например воспользовавшсь старыми знакомствами (ну неужели среди ваших знакомых нет ни одного аспиранта??). Да и с преподавателями со времени учебы должны же контакты остаться.
А уже потом, когда будет выход на человека согласного брать к себе аспирантов обращаться к нему, консультироваться как он видит себе вашу дальнейшую судьбу (формально и с огромным списком научных работ, или как обычно - когда молодой аспирант еще слабо представляет, чем ему собственно предстоит заниматься, а его руководитель помогает пробивать все нужные документы для его поступления)

Добавлено

Цитата:

Легко. Определились с направлением? Прекрасно. Первое - читаете много-много литературы по теме. Вы должны не только хорошо представлять, в каком состоянии современная наука в этом направлении, но и знать авторов, занимающихся этим вопросом, и их взгляды. А главное - уяснить для себя, что в этом направлении науки еще не ясно и не являлось предметом исследования, а значит может быть положено в основу дальнейших исследований.
То есть на основе анализа литературы по направлению Вы должны сформулировать проблему (проблемы), которые еще наукой в данном направлении не решены, но решение которых актуально и значимо потому-то и потому-то (потому что позволит то-то и то-то).

Вот уже несколько статей готовы. Статьи будут предствлять собой анализ состояния науки по направлению и постановку проблемы.
А зачем человеку, который все это уже осилил научный руководитель??? В моем понимании руководитель должен как раз
Цитата:

сформулировать проблему (проблемы), которые еще наукой в данном направлении не решены, но решение которых актуально и значимо
как человек, хорошо понимающий это направление и перспективные разработки в нем.
Я думаю, сначала надо такого ПОТЕНЦИАЛЬНОГО руководителя найти, выслушать его рекомендации, а затем убедить, что как аспирант ты будешь ему интересен (как раз поработав над вопросом как сказано выше ^^ lynx в направлении, которое он укажет). Чтобы действительно было видно - не просто человек с улицы попросился от армии закосить.
А после этого уже поступать.
По моему так все довольны окажутся.

Sabre 17.05.2004 16:03

Как попасть в аспирантуру?
 
Я от ВУЗа не ртворачиваюсь, но честно говоря, крепких связей там нет (Наверное в этом и проблема).... Вообщем-то пытался переговорить со многими преподавателями с кафедры, но все по тем или иным причинам не хотели брать в аспирантуру... Например часто говорили:"У меня уже есть N аспирантов". Или "Я не беру аспирантов в этом году", или же "Придумайте тему, а мы её обсудим"...... На данный момент я понимаю какое направление меня интересует, но темы конкретной нет.....

lynx 17.05.2004 19:28

Как попасть в аспирантуру?
 
Sabre

Цитата:

"Придумайте тему, а мы её обсудим"......

Это уже не так плохо. Поймитеи научных руководителей. Они достаточно благожелательно и снисходительно относятся к студентам, поступающим в аспирантуру сразу после ВУЗа, и прощают им неумение сформулировать и незнанием, чем заниматься. Но к более "зрелым" желающим учиться относятся с подозрительностью. И справедливо - прервав обучение, человек теряет навык учиться. Хотя бы эта причина.
Поэтому они не хотят няньчиться с Вами, а хотят обсуждать нечто конкретное уже.


Цитата:

На данный момент я понимаю какое направление меня интересует, но темы конкретной нет.....
Ну, скажите направление и немногоо подробнее, мы постараемся попридумывать возможные варианты названия тем (науки только назовите). Либо подойдите с мыслями о направлении к Вашему предполагаемому научному руководителю и спросите, что он о данном направлении думает.

Philosof 17.05.2004 19:54

Как попасть в аспирантуру?
 
Цитата:

Например часто говорили:"У меня уже есть N аспирантов". Или "Я не беру аспирантов в этом году", или же "Придумайте тему, а мы её обсудим"......
Я думаю Вы там не нужны, и эти варианты надо отбросить сразу.
Печатные работы по-моему не обязательны, хотя где как - у гуманитариев студент, имеющий публикации - редкость, у естественников - в порядке вещей.
Если нет публикаций - но ведь есть диплом, в конце концов, можно написать что-то специально для показа руководителю. В любом случае - Вам надо четко представлять, чем Вы хотите заниматься и иметь какие-то наработки.

musculus 17.05.2004 23:32

Как попасть в аспирантуру?
 
Цитата:

Пытался сразу поступить в аспирантуру на своей кафедре, но не взяли. Причина была в том, что нет актуальной темы и руководителя. Вообщем не стал долго искать, а пошёл работать.
Действительно, похоже на вашей кафедре вам ничего не светит. Обычно из своих студентов, всех, кого считают нужным берут в аспирантуру или ккуда-то сватают. Можно попробовать действовать через работу - если она, конечно хоть как-то может быть связана с вашей специальность и наукой - ну и руководителя искать, конечно. Если сразу не получается - искать работу по специальности ведь в науке можно и сразу работать (денег это, конечно, принесет мало).
Впрочем можно работать и не в науке можножет шанс выпасть. Мой и.о. мужа сейчас учится в аспирантуре в институте водных проблем, работаю инженеров в Мосводоканале. Взяли его далеко не сразу после окончания вуза, публикаций по теме у него не было на момент поступления, но нашелся руководитель, который решил, что более подходящего кандидата для этой темы он не найдет...
Правда с руководителем ему безмно повезло - мне бы такого в свое время - сам говорит, когда на какие конференции тезисы писать, с его материалом ночами сидит. Этак через пару лет у нас в семье только кошки останутся незщищенными (ну и дети, если будут тогда).
Толку правда от этого практического... На одной работе мне моя степень уже повредила - выперли, за то что оказалась не такой умной как они решили, да и коллегам со средним специальным образованием завидно было. А я ведь всего год назад защищтилась.

finmen 22.05.2004 21:34

Как попасть в аспирантуру?
 
Хотелось бы затронуть вопрос конкуренции за место в аспирантуре. Есть ли она, насколько велика, кому отдают предпочтение. Дело в том, что у меня сформировалось суждение о собственных конкурентных преимуществах:
1) я мужского пола, а это среди экономистов - редкость; в основном остальные все аспиранты - девушки, которые не успев поступить тут же начинают выходить замуж, рожать и т. д. я же таких "проблем" иметь не буду.
2) я единственный с потока, кто выигрывает все конференции, публикуется среди лучших студенческих работ (с темой не определился, но опыт таких дел есть), пока круглый отличник (отучился половину).
3) для кафедры никогда не будет проблем с моей мотивацией, чуть что - в армию;
4) являюсь весьма целеустремлённым;
5) есть желание и интерес исследовать и преподавать (у других не наблюдается);
6) есть хорошая материально-техническая база (жильё, комп);

И недостатки:
1) неорганизованность (иногда);
2) полное отсутствие блата;
3) ну так по мелочи
Как считаете, есть ли шансы? Я правильно заблуждаюсь? Спасибо.

Philosof 22.05.2004 21:51

Как попасть в аспирантуру?
 
Цитата:

Как считаете, есть ли шансы?
А вот это Вам виднее. В какую аспирантуру Вы собираетесь поступать? Если МГИМО, отсутствие блата не пойдет на пользу.
Вы не написали, где учитесь, на каком курсе, есть ли потенциальный руководитель.
А, вот нашел, отучились наполовину. Т.е. конец 3 курса? Это правильно, что Вы уже думаете об аспирантуре, проявляйте заинтересованность в науке, ходите на всякие семинары-конфернеции, если время есть, подумайте о печатных трудах, присматривайте себе руководителя и, конечно, выбирайте тему - чем раньше это произойдет, тем больше Вы по ней сделаете до поступления, а это важно.
Но строить конкретные планы насчет аспирантуры еще рано.

Добавлено

Да, а на вопрос то я и не ответил :)
Есть конечно, сейчас вообще мало желающих до науки.


Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2022, «Аспирантура. Портал аспирантов»