Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Научная степень: плюсы и минусы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13908)

Just Another One 06.11.2015 03:48

Цитата:

Сообщение от DmitrySA (Сообщение 551153)
И чем она вам так мешает?

Вам министр все давно объяснил. Жаль, первый вариант закона тогда не удалось принять - затянули процесс.

DmitrySA 06.11.2015 03:50

Ну если для вас мнение министра более авторитетно, чем целого ряда ученых, то с вами и говорить не о чем... Факт заключается в том, что наука в России делается в основном в РАН (а фундаментальная - практически только в РАН).

Just Another One 06.11.2015 03:58

Цитата:

Сообщение от DmitrySA (Сообщение 551155)
авторитетно

Я не мыслю категориями авторитетов. На мой взгляд, мнение министра более соответствует действительности.

Цитата:

Сообщение от DmitrySA (Сообщение 551155)
наука в России делается в основном в РАН (а фундаментальная - практически только в РАН).

1. То, что делается в России, наукой назвать сложно.
2. Но даже если это считать наукой - не буду трогать технарей, а вот в гуманитарных отраслях все с точностью до наоборот - институты РАН выглядят просто непристойно на фоне даже самых захудалых вузов.

И чтобы не уходить от темы: вам не кажется, что сам факт того, что российская ученая степень имеет разный вес в разных структурах и разных отраслях науки, а за ее пределами вообще вес утратила - уже это свидетельствует о том, что она какая-то странноватая по сути своей?

DmitrySA 06.11.2015 04:12

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 551156)
То, что делается в России, наукой назвать сложно.

Такие утверждения требуют очень серьезных доказательств. Наука - это и физика, и химия, и биология, и археология... Вы можете судить обо всей науке?

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 551156)
Но даже если это считать наукой - не буду трогать технарей, а вот в гуманитарных отраслях все с точностью до наоборот - институты РАН выглядят просто непристойно на фоне даже самых захудалых вузов.

Я говорю о физике, естественно. Про гуманитарные области я много раз подобное слышал, оценку давать не буду, так как не компетентен. Знаю только, что Новосибирские археологи работают более или менее успешно.

Давать же оценку всей науке в целом - это вроде как средняя температура по больнице. Когда говорят, что "РАН неэффективна" - это как - сложили вместе эффективность Института ядерной физики (как ее померили еще?) и Института филологии, прибавили к ним Институт почвоведения и поделили на 3, грубо говоря - и что сия цифра характеризует? Она не имеет смысла?


Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 551156)
И чтобы не уходить от темы: вам не кажется, что сам факт того, что российская ученая степень имеет разный вес в разных структурах и разных отраслях науки, а за ее пределами вообще вес утратила - уже это свидетельствует о том, что она какая-то странноватая по сути своей?

Вроде как звание мастера спорта тоже только в спортивной среде имеет значение...

Just Another One 06.11.2015 04:23

Цитата:

Сообщение от DmitrySA (Сообщение 551158)
Когда говорят, что "РАН неэффективна" - это как - сложили вместе эффективность Института ядерной физики (как ее померили еще?) и Института филологии, прибавили к ним Институт почвоведения и поделили на 3, грубо говоря - и что сия цифра характеризует? Она не имеет смысла?

Вот и не должно быть никакой РАН, а отдельные институты должны отвечать сами за себя строго по профилю. И, аналогично, насчет степени - не должно быть никакой ВАК; честнее, когда степень, как на Западе, присваивают отдельные организации и каждая несет репутационную ответственность. Чтобы не было вот этой "средней по больнице".

nauczyciel 06.11.2015 06:39

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 551141)
в нашем регионе ликвидация вузов и невозможность обеспечить нагрузкой даже остепененных ППСов

Будто учёные степени только в ВУЗах нужны.
Мне, например, степень пригождается при участии в конкурсах на разработку нормативной документации - наличие хотя бы одного инженера на предприятии с учёной степенью - квалификационное требование к участнику конкурса.

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 551152)
Лучше уж тогда сначала получить там ПХД - все выгоднее будет, чем с российской кандидатской корочкой доказывать, что не верблюд.

Там - это где? Если получить ПХД неведомо где - тоже придётся доказывать, что не верблюд :)

Just Another One 06.11.2015 08:33

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 551161)
наличие хотя бы одного инженера на предприятии с учёной степенью - квалификационное требование к участнику конкурса

Прямо так и написано? Кандидатов культурологии или докторов искусствоведения берете? Или вот еще теологию в номенклатуру ввели. Вы такой странный - будто степени только по техническим наукам существуют. Их ведь меньшинство, на самом деле.

nauczyciel 06.11.2015 09:21

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 551164)
Прямо так и написано?

Да, именно так. И заверенную копию моего диплома к.н. включают в КД и отправляют организатору торгов.

Just Another One 06.11.2015 09:35

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 551168)
Да, именно так.

Вы серьезно не понимаете или притворяетесь? Так и написано "ученая степень" без специализации? Впрочем, я не удивлен, если всерьез не понимаете, о какой проблеме с вами говорят.

nauczyciel 06.11.2015 09:40

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 551164)
Кандидатов культурологии или докторов искусствоведения берете?

Смотря какая тема. Для разработки стандартов по историко-культурной экспертизе проектной документации, вероятно, будет такое требование.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 551170)
Вы серьезно не понимаете или притворяетесь? Так и написано "ученая степень" без специализации?

Где я писал, что без специализации? С ней, конечно.
Вот тут, например: http://tzselektra.ru/tenderl/25321499/1
Цитата:

3.3.8.2. Чтобы претендовать на победу в данной процедуре запроса предложений и получить право заключить с Заказчиком Договор, Участник должен отвечать следующим требованиям:
- наличие достаточного для полного, своевременного и качественного выполнения договора количество собственных либо привлеченных кадровых ресурсов с необходимой квалификацией и опытом выполнения аналогичных работ, в том числе наличие в штате сотрудников с научной степенью в области технических и физико-математических наук - не менее 2 человек.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 551164)
Вы такой странный

Почему Вы так считаете?


Текущее время: 02:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»