Высшее образование и карьера
 

Не согласен, но таковы условия, увы. Да и при любых условиях из обучающихся можно выделить подмножество отстающих. Если постоянно их отрубать, прокрустово ложе получится. А вот университетское образование ни в коем случае не должно делать элитным! Именно такие интенции привлекают толпу желающих получить «элитный диплом».

И именно жесткий отбор на входе должен отсекать толпу. Вуз должен гарантировать карьерный и социальный лифт - и возможно это только в том случае, если места в вузах будут дефицитом, а вузу будут давать реально элитное (с точки зрения востребованности рынком труда) образование.

Университетское образование должно быть элитарным. Другое дело, что непоступление в вуз не должно быть социальным крахом - должны быть приемлемые варианты самореализации и на нижних уровнях образования

мне кажется в нашей действительности это утопические, хотя и очень правильные мечты. Как это реализовать для меня лично загадка..
Понимаю вроде, что те же манагеры должны быть по уровню подготовки со средним образованием. не понимаю как в условиях нынешней действительности это реализовать и какие это повлечет за собой последствия.
Можно конечно говорить о временах СССР, когда среднее образование было хорошей путевкой в жизнь, но нельзя забывать и о требованиях прогресса.. специалист по идее должен знать больше, а рабочих рук из-за автоматизации требуется меньше, чем рабочих голов.
Как соблюсти при этом баланс?
И опять же нужно помнить, что чем больше людей учится, и чем дольше, тем толще карманы у наших чиновников, и тем выше дачи у наших руководителей... поэтому борьбу с ветряными мельницами таким подходом не победить...

Безусловно. Но головы высшего качества нужны не в таком количестве, какое формально выпускают все наши вузы (ведь формально выпускники всех аккредитованных вузов равноправны - будь то рязанская помойка имени Есенина или РЭШ; и равноправны они как специалисты с высшим образованием).

Проблема решается только радикальным сокращением вузов вообще, в большинстве уцелевших вузов убирается магистратура и аспирантура, и только очень малое число вузов остается вузами полного цикла.

Для торговли мобильными телефонами высшее образование не нужно. А для нужд технического прогресса нужны не менеджеры

:no: концентрация отбора в одной точке приведет а) к злоупотреблениям, б) к выплескиванию младенцев. Борьба за контингент должна быть распределенной. Часть отсеяли в приемной комиссии, часть — на первом курсе и т.д. Слишком много зла нам принесло подушевое финансирование. Оно фактически вынуждает открывать факультеты типа «менеджмент», «PR» и проч., ибо ГОУ, не способные выполнять НИР по х/д на деньги мин.обороны, лишены иного заработка.

Добавлено через 5 минут
С чего это они равноправны, если в голове пустота? Вот здесь как раз-таки пресловутая невидимая рука расставляет все на свои места: дипломированные спецы идут покорно торговать шмотками.

А сейчас злоупотреблений нет? А младенцы выплескиваются еще в большем объеме - просто потому что у талантливой молодежи нет стимула учиться. У нее нынешняя модель убивает мотивацию напрочь. Как убивает и мотивацию у преподавателей - зачем учить, если всем трояки рисовать...

Неправду изволите говорить. Подушевое финансирование в таком описании мягко подталкивает левые вузы к закрытию. А то, что они барахтаются и торгуют дипломами, чести им не делает. А могли бы честно закрыться

Добавлено через 44 секунды
Убивая тем самым ценность высшего образования

Трудно возражать, не имея цифр на руках. Но по ощущениям специалистов не хватает, чтобы заполнить даже то, что есть. Что-либо более менее технологичное сразу требует армию инженеров, а где их взять? Так что головы очень нужны.

Согласна. Но давайте смотреть в масштабах государства. Есть же и обратная сторона:
Куда девать всех этих нереализованных манагеров?
Как организовать их квалификацию на базе среднего образования? (Увеличивать количество ПТУ? Время обучения и т.д.?) Так это только перебросить проблему из плоскости вышки в плоскость среднего образования...
Зарплаты специалистов с высшим зп сильно возрастут и дефицита таких кадров будет (т.к. всем работодателям хочется заполучить работника получше) и разрыв между слоями общества еще больше увеличится. Отсюда -опять же приток деток денежных мешков в высшее образование...
Наверное и еще масса последствий-на ночь просто мозги уже не варят..
Как с этим то всем быть? Или тут уже действует принцип "моя хата с краю?"
Не нужно сокращать спрос на образование сокращением предложения мест в ВУЗах.
Должна быть обратная регуляции спроса и предложения. Вы экономист-должны понимать.

:smirk: Где же неправда? На входе подушевое финансирование, на выходе — торговля дипломами. Кто ж добровольно закроется? Эффективнее был бы запрет на открытие новых направлений подготовки. Например, не более 5-6 направлений на университет. Свою «уникальность» и «единственность-неповторимость специфики отрасли» вполне можно реализовать вариативной частью и дисциплинами по выбору. Механизм для этого предусмотрен. Другое дело, что на такое никто не пойдет наверху: заносы за лицензирование и аккредитацию никто не отменял.

Но по факту работодатель разборчив к качеству диплома, различает добротные вузы и шаражки. Разве нет?

Добавлено через 5 минут
Вот именно :yes:
Потребность в хороших головах от закрытия вузов никуда не денется. Произойдет только рост дефицита в кадрах — станут принимать на работу вообще с любым дипломом, хоть с МГУ, хоть с Мухосранска. То есть может случиться именно то, против чего Иван так решительно негодуэ :rolleyes:

Да никуда их не девать. В колледжи - и пусть учатся на продавцов, только и всего

И что этом плохого???

Я как экономист Вам и написал:D При избытке мест в вузах все будут получать высшее образование. При дефиците кто то будет выдавливаться в среднее или в неквалифицированный труд, вот и все...

Добавлено через 1 минуту
Значит, надо закрывать принудительно

Добавлено через 3 минуты
- Вузы сейчас не дают хорошие головы - они выдают людей низкой квалификации с завышенными карьерными амбициями (ведь у них есть высшее образование). А кому-то надо и дерьмо возить. И если люди не готовы браться за вывоз дерьма добровольно (ввиду отсутствия мозга) - значит, их надо макать в это дерьмо принудительно

- Произойдет как раз дифференциация дипломов. Работодателям будет послан четкий сигнал, кому и за что платить.

Впрочем, коллеги, не буду спорить:D