Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Отличается предпринимательство от бизнеса по существу (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1759)

Ridersss 07.04.2007 16:14

Отличается предпринимательство от бизнеса по существу
 
Господа экономисты, что для Вас предпринимательство?!
Делите ли Вы его на какие то виды?!
И самое главное если по Вашему мнению отличия между предпринимательством и бизнесом?

Jacky 07.04.2007 19:14

Отличается предпринимательство от бизнеса по существу
 
Ridersss
Цитата:

если по Вашему мнению отличия между предпринимательством и бизнесом?
Я бы сказал, исходя из личного понимания, что это разные понятия. Предпринимательство (entrepreneurship), это собственно деятельность, любая. А бизнес (business) -- конкретное дело, конкретная отрасль деятельности предпринимателя. Недаром довольно частый вопрос (на западе, иногда и у нас): какой у вас бизнес? То есть, чем вы занимаетесь конкретно? Ожидается ответ: банковский бизнес, страховой и т.д. А вопроса "какое у вас предпринимательство", насколько мне известно, нет.

VAR 07.04.2007 19:18

Отличается предпринимательство от бизнеса по существу
 
Цитата:

Делите ли Вы его на какие то виды?!
Чем занимается кот, когда ему нечего делать, в общем-то хорошо известно.. А когда нечего делать ученым, они занимаются всякого рода классификациями и типологиями...

Ridersss 08.04.2007 01:29

Отличается предпринимательство от бизнеса по существу
 
Jacky
Цитата:

Я бы сказал, исходя из личного понимания, что это разные понятия. Предпринимательство (entrepreneurship), это собственно деятельность, любая. А бизнес (business) -- конкретное дело, конкретная отрасль деятельности предпринимателя. Недаром довольно частый вопрос (на западе, иногда и у нас): какой у вас бизнес? То есть, чем вы занимаетесь конкретно? Ожидается ответ: банковский бизнес, страховой и т.д. А вопроса "какое у вас предпринимательство", насколько мне известно, нет.


---------
Ну. Вы администратор меня порадовали. :)

Мозг Вы однако


Добавлено

Jacky
Цитата:

(entrepreneurship),
Эти понятия вел Гиффорд Пиншот: антрепренер - предприниматель создающий новое предприятия. И Интрапренер - это антрепренер, действующий в условиях уже существующего предприятия, в отличие от собственно антрепренера. Т.Е. Интрапренерство - это внутриферменное предпринимательство - "безнес в бизнесе".
VAR
Цитата:

Чем занимается кот, когда ему нечего делать, в общем-то хорошо известно.. А когда нечего делать ученым, они занимаются всякого рода классификациями и типологиями...
VAR
Цитата:

Чем занимается кот, когда ему нечего делать, в общем-то хорошо известно.. А когда нечего делать ученым, они занимаются всякого рода классификациями и типологиями...
Остается, только перечислить, ту малую часть экономистов кто занимался этим "бредом": Р. Кантильон, Ж.-Б. Сэй, А. Смит, Ф. Уокер, фон Мизес, Д. Кейнс, И Кирцнер, фон Хайек, П. Друкер, К. Веспер, Р. Хизрич, М. Алле и т.д.

А российских членов-корреспондентов и действительных академиков АН РФ, даже перичислять не буду...


Добавлено

Следующий вопрос для господ-экономистов как Вы считаете - прибыль основной целью предпринимательства или нет?!

Добавлено

Надеюсь многоуважаемый VAR знает хоть некоторых лауреатов нобелевской премии по экономике?

VAR 08.04.2007 02:43

Отличается предпринимательство от бизнеса по существу
 
Ridersss
Цитата:

Остается, только перечислить, ту малую часть экономистов кто занимался этим "бредом":
перечисленные Вами деятели (по крайней мере, из тех, что мне известны) занимались изучением вполне конкретных проблем, а не умозрительными выкладками о том, как можно классифицировать предпринимателей

Цитата:

как Вы считаете - прибыль основной целью предпринимательства или нет?
целью предпринимательства является обеспечение потребностей предпринимателей. А они, как показывает практика, не всегда сводятся только к получению прибыли. К примеру, некоторые не продают свой бизнес даже на очень выгодных условиях, потому что для них это больше чем просто машина по выжиманию денег.

Ridersss 08.04.2007 12:32

Отличается предпринимательство от бизнеса по существу
 
VAR

У всех данных деятелей были разные определения предпринимательства и предпринимателя.

Почитайте В. Зомбарта - Буржуа, например
Биография В. Зомбарта:
http://www.peoples.ru/science/econom...art/index.html
Вот ВЫ, лично, что понимаете, под предпринимательством?

И на Ваш взгляд отличается бизнес и предпренимательство по существу?
VAR
Цитата:

К примеру, некоторые не продают свой бизнес даже на очень выгодных условиях, потому что для них это больше чем просто машина по выжиманию денег.
Понимаете, есть не только максимизация прибыли, но и максимизация стоимости.


Добавлено

Из Гражданского кодекса СТ. 2 Про предпринимательскую деятельность - "предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли (!)* от использования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегестрированными в этом качестве в установленном законом порядке"

VAR 08.04.2007 18:02

Отличается предпринимательство от бизнеса по существу
 
Цитата:

Вот ВЫ, лично, что понимаете, под предпринимательством?

И на Ваш взгляд отличается бизнес и предпренимательство по существу?
Под предпринимательством я понимаю управление Имяреком своей коммерческой организацией. Понятие "бизнес" намного шире понятия "предпринимательство&#34 ;.

Ridersss 08.04.2007 18:06

Отличается предпринимательство от бизнеса по существу
 
VAR
Цитата:

Имяреком
А что это такое?

Спасибо VAR, что просветили меня в этом вопросе

Добавлено

VAR
Цитата:

Под предпринимательством я понимаю управление Имяреком своей коммерческой организацией.
А нельзя, тоже самое сказать про бизнес -

Что-то вроде, что под бизнесом я понимаю управление Имяреком своей коммерческой организацией?

Если можно, так сказать значит это одно и тоже...

Но Вы же говорите, что бизнес намного шире понятия "предпринимательство&#34 ;

Разъясните, пожалуйста точнее...

VAR 08.04.2007 18:53

Отличается предпринимательство от бизнеса по существу
 
слово "предпринимательство&#34 ; - производное от "предприниматель" - хозяин, развивающий свое дело. А слово "бизнесмен" - производное от слова "бизнес", которое как выше уже сказал Jacky обозначает сферу деятельности (вообще и какую-то конкретную). Понятие "бизнесмен" означает, что человек работает в этой сфере, причем он может быть и предпринимателем и наемным управляющим и представителем той или иной конторы. При этом если в понятии предпринимателя важно то, что он управляет чем-то своим, то есть он - хозяин и глава организации и неотделим от нее, то в понятии "бизнес" важна как раз внешняя по отношению к организации составляющая - деловые контакты и т.п. Менеджера среднего звена, который безвылазно сидит в конторе, бизнесменом никогда не назовут. :)

Вообще, вопрос имеет отношение больше к филологии, чем к экономике

Ridersss 08.04.2007 19:11

Отличается предпринимательство от бизнеса по существу
 
VAR
Цитата:

слово "предпринимательство&#34 ; - производное от "предприниматель" - хозяин, развивающий свое дело.
Любоптно. Приведу по поводу этого мнение классика Й. Шумпетера -

"Право собственности на промышленное предприятие или вообще на любое имущество не является существенным признаком предпринимателя" (Шумпетер Й. Теория экономического развития. - М., 1982г. С. 170)


Добавлено

VAR
Цитата:

При этом если в понятии предпринимателя важно то, что он управляет чем-то своим, то есть он - хозяин и глава организации и неотделим от нее, то в понятии "бизнес" важна как раз внешняя по отношению к организации составляющая - деловые контакты и т.п.
Если бы Вы были знакомы с экономической литературой по данному вопросу, то заметили бы, что иногда говорится и наоборот


Добавлено

"По мнению Ф. Найта, функция управления сама по себе не подразумевает предпринимательства. Однако менеджер становится предпринимателем, когда его действия носит характер самостоятельного суждения, включающего готовность к ошибке. И для того, чтобы побудить организацию следовать его курсу действий менеджер-предприниматель должен принять на себя личную ответственность на себя личную ответственность за правильность такого сужденияили точки зрения" (Предприниматель в конце 20 века / А.А. Дынкин, А.Р. Стерлин, И.В. Тулин и др. - М., 1992 С. 26-27)


Текущее время: 16:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»