Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Будущее аспирантуры... (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5795)

Ink 09.08.2010 09:52

Будущее аспирантуры...
 
Будущее аспирантуры...Какое оно? Очень трудно рассуждать на эту тему, ибо аспирантура - это узловой момент в системе науки, в ней соприкасаются интересы разных людей, больших и маленьких, важных и незначительных, умных и глупых, да много каких. Но объединяет их одно: аспирантура. Да, каждый из них приходит туда со своей целью: откосить, защитится, продвигать науку... Но именно в этой многоаспектности аспирантуры и кроется её преимущества. Так давайте же рассмотрим частные варианты развития этой системы

1. Введение трёх статей
Кому выгодно? В основном, - журналы ВАК. Иногда встречаются и люди, разделяющие эту позицию. Их аргумент, - мол качество науки повысится.
Кто против? Аспиранты, их НР. В условиях современной России, - это просто дополнительные расходы.
Каков прогноз? С вероятностью в 80%, примерно через 3 года, навряд ли раньше, это станет реальностью.

2. Увеличение сроков обучения
Кому выгодно? Всем
Кто против? Бюджет РФ
Каков прогноз? Разделение специальностей. На технические и гуманитарные. Первые - получат удлиненный срок. В группе вторых, в отдельные, элитные специальности выделяются экономика и юриспруденция. На них и обкатают все нововведения, в т.ч. и про три статьи. Бесплатная, или малокровная защита по ним уходит в прошлое, в разряд мифов и легенд. Люди при деньгах; чиновники довольны.

3. Отмена отсрочки
Кому выгодно? Популистам, милитаристам и т.п.
Кто против? Косильщики и их родня, аспирантуры, лишающиеся платных аспирантов
Каков прогноз? В обозримом будущем отмены не будет: для Минобороны мужики в возрасте "за 22" малоинтересны и даже вредны: они [потенциальные аспиранты] малочислены в плане набора, уже знают свои права и обязанности, вовсе не собираются закрывать собой амбразуру и строить генералам дачи.

Александр45 11.08.2010 10:58

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 92965)
1. Введение трёх статей
Кому выгодно? В основном, - журналы ВАК. Иногда встречаются и люди, разделяющие эту позицию. Их аргумент, - мол качество науки повысится.
Кто против? Аспиранты, их НР. В условиях современной России, - это просто дополнительные расходы.
Каков прогноз? С вероятностью в 80%, примерно через 3 года, навряд ли раньше, это станет реальностью.
[/I]

Прогноз моего НР, что реальность с введением 3 статей наступит через год-полтора, но то что наступит он не сумневается

Добавлено через 2 минуты 30 секунд
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 92965)
3. Отмена отсрочки
Каков прогноз? В обозримом будущем отмены не будет

Дай-то Бог ума нашим законодателям, которых мой преподаватель по праву называет "даунами"

IvanSpbRu 11.08.2010 12:18

Ink, про три статьи - почему срок именно три года?

Я, кстати, как тот самый один "из отдельных людей, которые за":D, считаю, что при этом надо либо перетряхивать всю систему российских научных журналов, чтобы она из денежного пылесоса превратилась бы в инструмент распространения научной информации, либо создавать альтернативные каналы публикации, либо настаивать на обязательной публикации в зарубежных журналах из Web of Science. При этом, если журнал настаивает на оплате, публикация работ аспирантов должна происходить либо бесплатно, либо за счет вуза, в котором он обучается (по хорошему, это правило должно быть справедливо для всех научных работников).

Если журнал престижный и с высоким импактом - почему бы вузу и не заплатить за публикацию в нем своего сотрудника? Это вопрос престижа.

Впрочем, здесь моментов и нюансов очень много. Смысл в том, что необходимо создать такой канал публкиации, который бы обеспечивал высокое качество статей при их бесплатности (фактической) для аспирантов.

В будущем аспирантуры важен еще момент назначения научных руководителей. Сейчас ими назначают либо замшелых советских троглодитов, либо просто завкафов (в случае экономических наук это часто д.т.н., когда-то удачно попавшие в струю, но по экономике ничего не знающие), либо людей, угодных начальству, которым хотят помочь получить профессора. А назначать нужно людей, которые могут реально помочь сделать хорошую работу своему аспиранту

Ink 11.08.2010 14:00

IvanSpbRu, Ваша позиция, она базируется скорее на Вашем личном отношении, вызванном несправедливым обращением с Вами. Поэтому Вы и за "качество", и за "три статьи", и за "импакт-фактор", да "зарубежные журналы". Но вот такая позиция, она никому кроме журналов не выгодна. Ибо там прекрасно понимают импликацию "статья=деньги", "3 статьи=3*деньги". Вот и весь их интерес. Теперь далее.
Цитата:

почему срок именно три года?
Потому, что сейчас ВАК не до того: грядет их реорганизация. Плюс специфика русского народа: если ограничения вводить по малу, то вроде бы и нет; незаметно как-то. А вот если замутить революцию, то...
Цитата:

Если журнал престижный и с высоким импактом - почему бы вузу и не заплатить за публикацию в нем своего сотрудника? Это вопрос престижа.
"Потому, что это надо вам, а не вузу" (с) - ответ нашего начальства.
Цитата:

В будущем аспирантуры важен еще момент назначения научных руководителей.
Этот вопрос отдан на откуп вузам.

Добавлено через 5 минут 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 93096)
Увы, но российские реалии говорят, что так будет только в единицах журналов. Основная часть просто намного повысит расценки и частично расширит печатную площадь, при этом зарабатывать будет ещё больше.

Наоборот: будет снижение цен и значительное увеличение печатных возможностей. Сегодняшняя цена за статью, в ряде журналов, обоснована тем, что люди понимают: 1 статья = выход на защиту = этот человек больше печататься не будет = денег от него не будет = давайте возьмём по максимуму. В случае же трёх статей, схема будет другой. Будут скидки на вторую и третью статью именно в этом, а не другом журнале.

Andriy 11.08.2010 16:58

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 93118)
грядет их реорганизация

немного не в тему.. никак это не скажется на скорости рассмотрения аттестационок?

IvanSpbRu 11.08.2010 17:04

Ink, подозреваю, что Вы правы в своем мнении о возможной реформе. Но при этом все же есть оазисы, где хоть как-то пытаются соблюдать чистоту мундира.

Про несправедливость обращения - спорить не буду, со стороны виднее, но, честно говоря, я всегда полагал, что поощрения в науке должны следовать за научными, а не административными, финансовыми или лизоблюдскими достижениями. Так что несправедливость в мой адрес, вероятно, - это не причина, а, возможно, следствие моих взглядов:D

На самом деле задача формулируется просто - как заставить депутатов отказаться от идеи получать степень кандидата, а лиц, косящих от армии - писать работу самостоятельно и качественно? И ответ в нынешних реалиях тоже простой - любое ужесточение требований просто приведет к повышению расценок на сопутствующие защите услуги и усложнит жизнь добропорядочных людей, тогда как недобропорядочные просто сильнее раскошелятся, вот и все. А ответ "надо менять реалии", при всей его справедливости, слишком неудобен для многих (даже для тех, кого нынешнее положение дел не устраивает - потому что пока здесь все же "тепло и сыро", а вот что будет и будет ли - непонятно)

MeLissa 12.08.2010 01:18

Может быть мы идём по пути Европы -во многих странах наука (знаю про тех.специальности) занимает не менее 4 лет. Армия: во многих странах Европы без службы нельзя работать на гос.службе, например + служба в ВС даёт бонусы определенные. Введение трёх статей -это перебор и отсебятина:D

Ink 12.08.2010 09:28

Цитата:

Сообщение от MeLissa (Сообщение 93168)
Армия: во многих странах Европы без службы нельзя работать на гос.службе, например + служба в ВС даёт бонусы определенные.

Это где такая дурость?

nauczyciel 12.08.2010 10:04

Ink, в Польше к армии отношение такое - это для безмозглой деревенщины, которая не смогла получить даже рабочую специальность. Или для инфантильных личностей, которые не могут обустроить свою жизнь, предпочитая иметь готовое жильё (казармы) и еду в столовых.
Конечно, во многом такое отношение обусловлено низкими заработками польских военных.
Служба в войске польском необязательна, но отслужившие несколько лет товарищи имеют некоторые льготы, в частности, при поступлении в учебные заведения.
Служба в армии на трудоустройство на польской госслужбе не влияет никак.

Димитриадис 12.08.2010 10:18

Ink, в Китае служба в армии является лучшим социальным лифтом для выходцев из небогатых крестьянских семей, не желающих всю жизнь безрадостно окучивать рисовые поля.


Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»