VAR
Моя позиция:
Цитата:
|
Итак, Вы продолжаете утверждать, что в 1930-х репрессии велись преимущественно в отношении национальных элит, устраивавших "геноцид русского народа"?
|
Я так не утверждал и этого не предполагал. Дело втом, что как я и говорил, геноцид гражданской войны творили разлчные "банды". Да, там была верхушка, но общая численность банд тем не менее - тоже была достаточно многочисленной, в которой эта верхушечная "элита" растворяласьдо уровня статистически незначимой величины (со статистико-демографической точки зрения). В 1930-ые годы репрессиям подвергалась как верхушка (она была уничтожена вся), так и основной рядовой состав этих маргинальных банд (но не в коем случае это не национальная элита) - т.е. не только троцкисты, бухаринцы, но и маргинальная масса (банд) которая во время революции составляла активную часть т.н. красной армии (бандиствующая матросня, уголовщина и т.п.) и ее социальная база (уголовщина). Поэтому репрессируя верхушку, надо было доходить и до низов. Но это никак не геноцид, а защита от деклассированных и денациональных элементов.
Далее, Почему Вы не допускаете, что сидельцы ГУЛАГа русской национальности без образования не могли быть в совей массе простой уголовщиной (как известно в 1930-ые годы ряд уголовных статей могли квалифицироваться, как контрреволюционные, например: похищение 10 литров спирта из личного хозяйства колхозника - квалифицировалось как общеуголовная кража, а воровство из колхозного сельпо, да еще во время уборки урожая могло потянуть за собой еще и "контреволюционную статью"
. Так что отсюда
2. Не все те, кто сидел по контрреволюционным статьям на самом деле были политическими - основная масса из них была обычная уголовщина. которая должна была сидеть и без тов. Сталина и в любом дугом государстве.
3. То что основная масса сидела не по политическим статьям вообще переворачивает тезис о каких-либо репрессий. Я с трудом себе представляю, чтобы политически неугодным "паяли" уголовщину. По уголовщине сидели те, кто должен был сидеть. Причем, заметьте - это были расстреляные, а только сидевшие, вышедшие впоследствии на свободу.
К тому же число сидельцев в те годы сопоставимо с современным Российским (порядка 1 млн. чел) - при том, что тогда быломеньше население. Так что вся приведенная статисика скорее свидетельствует о том, что в целом репрессий не было, чем, что они были.
Цитата:
|
Впрочем, и утверждение про снижение их масштабов по сравнению с началом 1920-х это полный бред. В годы Гражданской войны было расстреляно людей второе меньше, чем в 1937-38гг.
|
Бред, это то, что говорите Вы, так как вообще в свое доказательство цифр не приводите. К тому же, растрелянные в 1930-ые годы - были расстреляны в более-менее судебном порядке, т.е. проходят по статье "расстрелянные". К тому же я говорил не о расстрелах в 1920-ые, а о применении воисковых методов репрессий - унижточение войсковыми операциями РККА целых деревень и областей. Тут просто несопоставимый масштаб уничтожения.
Одно дела человека берут, подвергают более-менее следсвенным действиям, судят, расстреливают - индивидуальный подход к уничтожению, а другое дело, дивизии тов. Тухачевского расстреливают из пулеметов и выжыгают целую Тамбовкую (Воронежскую, Екатеринославскую и пр. губернию) - применяют методы массового уничтожения к тому же во внесудебном порядке. Понятно, что в статистику расстрелянных никогда уничтоенные в ходе войсковых операций не включались. так что у Вас база сравнения абсолютно некорректна.
Вы бы взяли общую статистику человеческих потерь России за 1917 - 1926 годы и статистику человеческих "потерь" - точнее расто количества населения - на самом деле - после 1930-ого года до начала войны. Тогда анализ будет полный.
Невозможно анализировать статистику без ее приведения к сопоставимой базе и использования удельных показателей. Статистика ГУЛАГ не может свидетельствовать о геноциде без соотнесения с численностью и ее динамикой народонаселения. Иначе - это просто вырванный кусок. Не надо использовать приемы дешевой пропаганды.
А для этого надо понимать иправильно применять правила статистической сводки и группировки.