[Luchano]

но политику на основе этих вещей построить нельзя


Да нет, политика на основе таких вещей и строится. Возьми хотя бы период войны. Сравни поведение немцев в России и во Франции - с обоими государствами они воевали, но отношение несопоставимое. Потому что французы, хоть и не "арийцы" в фашистском представлении, но по сути своей - европейцы. И кстати говоря, объединение (бескровное практически) Гитлером всей Европы не случайно - хотя некоторые до сих пор считают, что Сопротивление носило сколько-нибудь массовый характер. А после войны посмотри на отношение к нам в Восточной Европе. Мы освободили их от немцев, которые считали их примитивными и неполноценными, годными только в качестве рабочей силы. Накормили их, содержали материально, а они нас отблагодарили - называли фашистами (кто был там, должен подтвердить), и говорили, что лучше бы остались под немцами, и при первом удобном случае стали искать возможность повернуть против нас (Венгрия, Чехословакия). Потому что государства эти по сути своей - европейские, хотя в "нормальной" Европе согласны считать их разве что своими задворками.

вот так и есть: политику на основе национальных отличий строить нельзя, нужно всех людей уважать.

ЗЫ: Я полагаю ты понимаешь отличие между нормативным и позитивным анализом.

Я сказал, что в Российской империи русским считался всякий православный. Но это не значит, что так оно и есть.

двусмысленная фраза. Немец, который принимал православие так и не мог влиться в русскую "нацию"? А как насчет той же Екатерины2? Сам же говорил, сколько нерусских у нас служило и теперь - это не так... странно. Более, чем уверен, что ранее Россия была более космополитична и толерантна, это уже после Столыпина начали ведьм искать, закончилось разрухой на сотню лет (а может и больше).

А, так ты вообще эти понятия упразднить предлагаешь???

нет, но НЕ использовать их для ВЫРАБОТКИ государственной политики.

Государство - оно и есть государство потому, что проводит государственную политику. Если каждая нация надумает проводить свою политику, это будет не государство, а союз племен. Не думал, что это надо объяснять. Доминирования наций - не было, ибо все нации были равноправными.

На самом деле, это... мои слова! Хотя большая часть твоей аргументации им противоречит. Я как раз за безличность государства, строгость и доброту КО ВСЕМ, но в равной степени.

Продолжение следует, ибо больших сообщений писать не буду.

продолжай, я просто покомментировал пока время есть.

heilig

вообще-то правильно. Профилактика терроризма на самом деле -- как мертвому припарки, но и решать так -- отдать какие-то территории -- тоже нельзя. Ибо логика простая: сначала -- отдай, а потом просто ДАЙ, а иначе -- берегись! Способ-то проверенный, отдадут, куда денутся. Короче, это не решение.
Лично я вообще не вижу НИКАКОГО решения проблемы терроризма, кроме одного, но оно нарушает права человека...

Некоторые специально хотят ВДОЛБИТЬ нам в голову, что терроризм не имеет никаких решений, кроме силовых (это похоже на ситуацию с выборами и демократией, когда намеренно становится ясно что ничего не изменить). Специально проваливают мирные инициативы и разжигают новые войны. Помните Лебедя? Приехал в Чечню, договорился с Мосхадовым и НИ ОДНОГО теракта за 3 года в России. НО потом надо было поднять рейтинг новоявленному отцу народов и ФСБ сорганизовало "вторжение" в Дагестан, а затем и "месть" в российских городах, а затем и новую кровопролитную войну, которой конца нет.


Добавлено

Понятно. Будем строить национальную политику на основе экономических теорий. Мало нам того, что эти теории государство разорили и людей нищими сделали. Значит, если турки - дешевая рабочая сила, завезем турков, пусть они строят. Так уже и произошло, а наши квалифицированные рабочие будут безработными сидеть. А турки нам настроят очередной "Трансвааль", а потом мы гадаем, почему дома падают, кто такую халтуру делает.
Нет уж, спасибо, лучше твои экономические теории на свалку отправим, мы за 15 лет уже ощутили их последствия.

смысл эконом. теории не утрачивается от того, что кто то ею прикрывается, если честно, то в России по хорошему еще не реализовали ни один принцип рыночной экономики. НО это не говорит, что от нее нужно бежать! нужно работать и работать...

Про халтуру - вот кто принимал сие здание? может тоже турки? щас все на не русских можно спихнуть и козлов отпущения снайти.

Кстати, пример с американцами некорректный - это государство изначально возникло как конгломерат кучи всяких национальностей, сомнительно, можно ли вообще говорить о существовании какой-то американской нации. Во всяком случае на нашу почву (равно как европейскую, китайскую и т.д.) этот пример непереносим.

Почему непереносим? Откуда такая уверенность? Что касается Китая, то там как раз конгломерат наций (не сродных). В Европе тоже скоро границы размоются. Мы к этому придем рано или позно. Это ОБЪЕКТИВНЫЕ тенденции, а ты застрял на расизме 19-20 вв.

Так ты противоречишь сам себе. Как ты не понимаешь, что "упразднение наций" и приведет к тому, все черные автоматически окажутся привилегированными и в Москве! Т.е. фактически так оно и есть, но твоя идея это закрепит официально.

Я себе не противоречу. После официального закрепления, у тебя (и остальных коричневатых) будет только один путь - самосовершенствоваться!! Ты забудешь про расовые бредни.

А где ты видишь импорт мозгов??? Из Кавказа??? Это импорт чего угодно - стволов, наркотиков, криминала, в лучшем случае - торгашей и всякого сброда, но уж точно не мозгов. Мозги как уезжали, так и уезжают из России в США и Европу.
Кстати, спорное утверждение. "Ввоз мозгов" в области науки можно только приветствовать. А вот в культуре - дело спорное. Где гарантия, что эти "мозги" не разовьют деятельность, не соответствующую традициям и интересам коренной, национальной культуры? Такие примеры есть в русской истории.

Где я говорил, чтоВСЕ что сейчас несется в Россию хорошо? У нас нет иммиграци. политики, поскольку нет границ. Мне больше импонирует Новозеландская модель - приглашают умных и порядочных а еще зажиточных. Так и нам надо делать, НО для начала НОРМАЛЬНЫЕ границы. а потом УМНАЯ процедура обретения гражданства (зе деньги, за мозги итп). ЕСли же ты против граждан РОССИИ, то извени, НИЧЕГО ты не сделаешь. только за предательство и еще немногие вещи человека можно лишить гражданства.

Ну это просто без комментариев... Мы что, натуральным хозяйством до 1991 года жили??? Неплохо жили и еще науку содержать умудрялись, и культуру, и армию... Там в чем вклад этих людей? Обокрали нас, высосали из страны все соки и частично уже слиняли на Запад. Это и есть подъем экономики?

Почему ты уверен, что нас обокрали именно черные? Это иллюзия, мы сами себя обокрали и проморгали возможности. НАСЧЕТ до 1991 года - очереди не забыл? Вот, сейчас иначе, деньги, а следовательно и труд вес имеют.

Продолжение опяять-таки следует.

ну давай, я еще в онлайне.