Цитата:
Сообщение от Maksimus
С какого перепугу?
|
Наверное с того, что водитель при любом раскладе у транспорта 1. Ни в одной формулировке нет такого понятия - водители ТС.
Суть заключается в том, что данное понятие в достаточной степени никто не раскрывает, а судебная практика бывает разной. Мнение с юридического форума -
link.
А вообще, хорошо бы, чтоб коллеги юристы по вопросу высказались.
Цитата:
Сообщение от Maksimus
В учебном ТС это в первую очередь ученик, он крутит руль. Инструктор лишь приравнивается к водятлу.
|
Никто не сказал, что ученик считается водителем. Обратное указано. По "учебной езде" в ПДД отдельная глава, в которой также фигурирует лишь ученик и инструктор. Последний приравнивается к водителю.
Цитата:
Сообщение от Maksimus
Зы. Открыл коментарии к ПДД Н.Жульнева:
|
Частное мнение. Ровно как и у Зеленина в его комментариях к ПДД (у него, кстати, таких умозаключений на призрачных параллелях нет).
Цитата:
Сообщение от Maksimus
Зы. По вашей логике ученик, управляющий учебным ТС в отсутствии инструктора, есть пассажир и не несет ответственности за нарушение ПДД - нарушай, сбивай не хочу.
|
Это называется неприемлемая организация учебной езды. Инструктора нынче лицензии получают и отчитываются головой за нарушения, в т.ч. организации.
Если ученик угнал ТС и сбил кого-то, то это уже явно к уголовщине и никакого отношения к учебной езде не имеет.
P.S. За баранкой 6 лет.
Цитата:
Сообщение от 4gost
То, как обстоит дело на практике - это одно, но официально на учебные машины действуют все правила. Поймал гаец или камера за нарушение - плати штраф. Другое дело, что крайним при этом будет инструктор, а если ДТП с травмами/жертвами - оба
|
Я и не говорил, что большинство правил не действуют "де-юрэ", но "де-факто" это именно так. А в случае с ДТП при учебной езде имеются именно правовые основания для отстаивания своих интересов в суде.
Идя учиться ученик не обладает документом, который наделяет правом управлять автомобилем => он даже будучи за рулем во время учебной езды этим правом не обладает.
Цитата:
Сообщение от 4gost
Лишения прав - нет, но увольнения инструктора за допуск подобных нарушений - да
|
Увольнение лишь следствие - причина - лишение лицензии (или как это у ГИБДД зовется). А без лицензии быть инструктором он не может. И снова это к ПДД не относится.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Maksimus
Не важно. Допустим, тупо угнал. В логике @.n.g.e.r такой угонщик будет пассажиром и не будет нести водительской ответственности.
|
Тут уже не об учебной езде речь идет явно, а об уголовщине.