Показать сообщение отдельно
Старый 30.07.2009, 16:50   #82
Riper
Advanced Member
 
Аватар для Riper
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 394
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
Я уже понял что ты мастер из пальца сложность высасывать. С адекватностью только пока проблемы... То, что с криво описав предметную область с помощью КС формальной грамматики можно попробовать подогнать для данного описания формулировку задачи так, что мы получим NP-трудность это как бы не новость.
Да? А я думал что аналог твоего нерадивого студента не способен обосновать NP-трудность.

Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
В данном случае патентуется общеизвестная вещь (под видом чего-то принципиально нового) именно с целью нечестным способом избавиться от конкурентов, реализующих программы с аналогичным (ведь информация о нём публична и легко доступна) функционалом, программы "с внедрением которых надо дополнительно бороться".
Дорогой товарищ. Если ты посмотришь на дату заявки на патент, то ты увидишь там 2006 год. С учетом волокиты при подаче и оформлении заявки я тебе расскажу по секрету, что те исследования, которые были для данной заявки, оканчивались примерно 2005 годом.
Теперь посмотри на твой любимый список из ИСО и на года утверждения стандартов касающихся электронных медицинских документов (а не медицинского оборудования). Что там утверждено до 2005 года включительно?
Это по поводу общеизвестного и общедоступного.
Теперь еще раз попытаюсь объяснить в чем сложность "перевешивания руля у велосипеда из каждой деревни".
У буржуев свои учетные БУМАЖНЫЕ формы, у нас свои. Они утверждены соответствующими ведомствами и являются юридическими документами. Наши бумажные формы не приведены в соответствие с международным законодательством. Вид бумажной формы влияет на структуру электронного медицинского документа и информационной модели в целом (еще раз напомню что создание и описание правил такой информационной модели -- основная задача).
У буржуев свои законы о юридической силе электронного документа, у нас свои ФЗ.
У буржуев одна структура воркфлоу и порождаемых документов при поступлении пациента (например), у нас совершенно другая.
Есть некий общий принцип электронного медицинского документооборота. Он уже давным давно утвержден ИСО и касается правил создания и поддержки медицинских стандартов в целом.
Кроме этого есть такая вещь как справочники. Которые тоже нельзя взять и использовать (правда перевод и проверка адекватности справочников это скорее не техническая, а врачебно-медицинская задача).
Что в связи с этим получается.
Есть нечто работающее в ряде кап.стран со своими национальными особенностями.
Есть нечто общее, что из этого всего находится на рассмотрении в ИСО.
Есть наша любимая страна где нет ничего и каждый пишет свою систему со своим уровнем понимания без всякой оглядки на других. Одна фирмочка написала автоматизацию регистратуру, другая фирмочка ведение протоколов лучевой диагностики, потом третья все это навесила на вебсервисы чтоб как-то интегрировать, потом пациент с диском приходит в другое мед. учреждение, а там другие 4 продукта с другими входными форматами и специальная урна для оказавшимися ненужными дисков.
Что было сделано. Были проанализированы наработки зарубежных коллег и согласно текущим (на тот момент) указаниям ИСО была предложена непротиворечивая версия части информационной модели электронных медицинских документов соответствующая приказам минздрава РФ.
Объясню на пальцах в чем работа состояла.
В ИСО пишут: "в велосипеде должна крутиться цепь".
В Канаде есть работающая металлическая шестеренка.
У нас минздрав пишет: все изделия, эксплуатирующиеся в нашей стране, должны быть сделаны из дерева.
Что делать, ведь шестеренка из дерева сломается? Решения находятся в духе "сделать систему из трех деревянных брусочков, которые на выход будут давать эфект шестеренки".
С одной стороны, конечно, что "на выходе" примерно должно быть известно (нечто, что крутит цепь). Но прямые аналоги шестеренок применять нельзя, потому что это противоречит принятым у нас нормам, а если есть противоречия, то система не будет выдавать медицинский документ имеющий юридическую силу, а следовательно она не нужна.
При этом совсем что-то свое выдумывать тоже нельзя -- нужно придерживаться установленных в ИСО рамок, потому что иначе документ порожденной Российской системой (если она когда-нибудь будет создана, в чем я лично сомневаюсь), не будет "пониматься" другой системой и/или наоборот.

Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
Вот и вся разница между мошенником и честным человеком: четный человек работает, делает полезные программы стараясь чтобы они были лучше, чем у конкурентов. Мошенник пытаятся любой ценой избавиться от конкурента - даже если для этого нужно запатентовать тривиальную и общедоступную вещь под видом "изобретения".
Ну, твоя мысль ясна -- долой патенты и авторское право -- дорогу китайцам с абибасом.

Теперь, т.к. мне надоели твои "тривиальные и общедоступные" системы, расскажи мне, что важного для страны (будем патетичными) создал ты. Мне на тот момент (окончание исследований и подачи заявки) было 26 лет.
а то говниться, я смотрю, ты горазд. а вот что за душой пока непонятно.

ПС: Россия = мордор, буржуи (особенно западная европа) = эльфы это не "фентези перечитал", а распространенный интернет-жаргонизм. Идея в том, что по сравнению с центральной западной европой у нас (на большинстве территорий): холодно, промозгло и серо, агрессивное замученное население в общественном транспорте и чадящие трубы внутри городов -- натуральный мордор.

Добавлено через 38 минут 0 секунд
Сегодня, кстати, вышла статья в CNews как раз на эту тему: http://www.cnews.ru/reviews/index.sh...9/07/28/355427
Половина выступающих, правда, как обычно несут фигню. Но половина хотя бы знает примерно о ситуации в мире.
Ну, как обычно в нашей стране, прошло 5 лет с окончания двухлетнего проекта для миннауки (в результате которого и была данная заявка), одна из немногих команд которая смогла бы внести свой вклад (как я уже говорил в ТК ИСО по мед. информатики от России входит всего два человека, один из которых работал над этим проектом) разбежалась по коммерческим конторам.
И теперь наверное "специальные люди" будут строить очередной "суперкомпьютер" к сожалению.
А вы говорите не мордор.
Riper вне форума  
Реклама