Тема: Рюрик
Показать сообщение отдельно
Старый 03.03.2013, 22:50   #49
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
меня всегда волновала тема извода Рюриковичей. Почему после Федора настолько не было законных претендентов на трон, что в итоге пришлось всенародно выбирать новую диннастию - для Европы тех времен вещь немыслимая
Да нет, вполне мыслимая. Угасла ведь прямая ветвь, и династия считается именно по ней. Вспомните - как муторно приходили к власти Валуа после угасания прямой линии Капетингов, а там был очень близкое, двоюродное родство. А таких близких родичей у Федора Ивановича после уничтожения старицкого дома не было...

Правда, что интересно, потом таких проблем не было - Валуа дробились на ветви и никто не возражал, не говоря уже о Бурбонах, которые последнему Валуа были - нашему забору двоюродный плетень...Но к тому времени в Европе, видимо, выработались правила перехода короны.

Ну и по Ключевскому - князь московский владел вотчиной, а не был просто правящей особой. После угасания прямой московской ветви права на эту вотчину - бесспорного - не было ни у кого.

Цитата:
Хотя, если Московия - наследует от Киева, то в ее окрестнотях должны подвизаться толпы Рюриковичей: Тверских, Псковслх, Ярославских. В общем родственные связи можно было восстановить и под престолонаследие подвести
Очень дальнее родство. Тот же Шуйский как рюрикович уже фактически не выступал

Цитата:
2. А все ли князья ужд дажд домонгольской Руси были Рюриковичи - может были локальные диннастие не-рюриковичей, которые иногда в порядке ротации могли быть и на Киевском престоле. На эту мысль наводит еще более быстрый извод Рюриковичей в Западной Руси - уже сразу после 1300ых - никаких Рюриковичей, а сплошь Ольгердовичи, Гедеминовичи, да Радзивиллы
Вроде были мелкие князья-нерюриковичи, но так, изредка, пусть Лучник поправит.

И разве Гедиминовичи и Ольгердовичи - это не одно и то же???
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама