топонимы с прилагательнымм

[Alextiger]

На одном из форумов пришлось поучаствовать в интересной дискуссии без однозначного решения.
Суть дискуссии в тезисе, что

в топонимах-прилагательных (кроме нас. пунктов) всегда должно вначале ставится прилагательное

например,

Долгая пещера, но никак не пещера Долгая
Неглинная река, но никак не река Неглинная.

Что вы думаете об этом? и какие железные примеры в подтверждение прянятой вами позиции можете привести?

[Лучник]

Интересная проблема.

В случае унифицированной записи названий географических объектов сначала всегда идет их видовая принадлежность: город Москва, река Волга и пр. В случае, если по этой форме будут записаны обсуждаемые названия, то получится тавтология: пещера Долгая пещера.

[Alextiger]

Сообщение от Лучник

В случае, если по этой форме будут записаны обсуждаемые названия, то получится тавтология: пещера Долгая пещера.

естественно без первой пещеры. Аргумент - что это единственно правильная форма в русском языке. Пещера Долгая же - это противоестественный официоз, канцелярит и т.п.

[Hogfather]

Сообщение от Alextiger

это единственно правильная форма в русском языке

Вы английский шпиён? Разве слов порядок в предложении русском критичен сильно?

[Alextiger]

Сообщение от Hogfather

Вы английский шпиён?

а причем тут я? это не мой тезис, я как раз пытаюсь его оспорить

[Дмитрий В.]

Сообщение от Alextiger

Пещера Долгая же - это противоестественный официоз, канцелярит и т.п.

Да нормально звучит, пещера Лабиринтовая, пещера Комсомольская, пещера Солдатская... Как раз Комсомольская пещера или Солдатская пещера, имхо, звучали бы хуже. Тем более, в устной речи "пещера" нередко опускается, но все остается понятно, к примеру, "спускались в Долгую".

[Alextiger]

А с этим как быть?
Согласованное определение обычно предшествует определяемому существительному
и
«Грамматический порядок слов»

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Дмитрий В.

Комсомольская пещера или Солдатская пещера, имхо, звучали бы хуже.

это да но это не формализуемо

[Дмитрий В.]

Сообщение от Alextiger

А с этим как быть?

Так здесь это уже не определение, а имя собственное, как, к примеру, эсминец "Стремительный".

[Maksimus]

Alextiger, неужели эти вопросы законодательно не регламентированы?

[Дмитрий В.]

Сообщение от Maksimus

неужели эти вопросы законодательно не регламентированы?

Не думаю. По причине того, что мало кому придет в голову называть эсминец "Стремительный" Стремительным эсминцем, станцию метро "Комсомольская" - Комсомольской станцией, а пещеру Долгая - Долгой пещерой.