Паевые инвестиционные фонды (ПИФы)

[Jacky]

Продолжение темы. Ранее вопрос обсуждался здесь:
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=2263 Паевые инвестиционные фонды (тема 2003 года, с голосованием).
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=1760 А также здесь (ссылка на сообщение и далее до конца темы).

[VAR]

Ridersss

За 2006г РТС вырос больше чем на 25% За какой период Вы говорите?!

c 5 апреля 2006 по 5 апреля 2007

Это Вы имеете виду, что Сургутнефтегаз контролтруют друзья Путина?! Вполне возможно, что они контролтруют - 10% акционерного капитала компании

если операционная деятельность компании находится под их контролем, то сколько де юре бумажек в депозитарии принадлежит им уже малоинтересный вопрос...

Вообще пайщиков в нашей стране очень мало совсем недавно было не более 100 тысяч человек на страну.

Если взять только регионы и население, у которого крутятся деньги, то эта цифра будет выглядеть куда более внушительно.

[Jacky]

VAR
На самом деле конечно о стабильной доходности в 100% годовых речь не идет. Как я уже говорил, ожидаемая доходность, это доходность по индексу РТС (минус издержки), поэтому при росте индекса на 25% массовой доходности по фондам в 100% быть, конечно, не может.

Вообще есть известная цифра по западному рынку о том, что историческая доходность в среднем составляет 11% (после краха доткомов одно время говорили о 9% с учетом резкого падения, сейчас в результате восстановления рынка вроде бы вернулись к одиннадцати). Это к тому, что со временем, конечно, при идеальных условиях, если не произойдет опять какого-либо долгосрочного кризиса, к этим же цифрам будет стремиться доходность и на нашем рынке. Пока что, конечно, "правят бал" спекулянты и ожидания "долгосрочного повышательного тренда". Что из этого выйдет на практике, посмотрим.

[VAR]

Jacky

Как я уже говорил, ожидаемая доходность, это доходность по индексу РТС (минус издержки), поэтому при росте индекса на 25% массовой доходности по фондам в 100% быть, конечно, не может.

Ну, тем не менее, фондов, заявляющих о доходности в 40-50% и более весьма много. Ожидаемая доходность зависит от роста экономики и инфляции, т.е. для России сейчас около 17%. Если из роста РТС вычесть издержки, то примерно такие цифры и получатся.

Именно поэтому степень адекватности вот этого:
http://www.kommersant.ru/k-money/get...d=35268&rid=18 вызывает большие вопросы.

Пока что, конечно, "правят бал" спекулянты и ожидания "долгосрочного повышательного тренда".

о чем и речь.

Что из этого выйдет на практике, посмотрим

Известно что

[Ridersss]

VAR

Ну, тем не менее, фондов, заявляющих о доходности в 40-50% и более весьма много

Они не заявляют, а уже показали эту доходность за определенный период времени. Причем УК обычно выбирает самый лучший свой результат в рекламе.

Но они пишут, что-то вроде, "что стоимость пая может как увеличиваться, так и уменьшаться, и показанная доходность не гарантированна в будущем....

[VAR]

Причем УК обычно выбирает самый лучший свой результат в рекламе.

иными словами, к реальной доходности на которую могут рассчитывать вкладчики, эти цифры не имеют никакого отношения

[Jacky]

VAR
ПИФам законом запрещено гарантировать доходность на будущее (в отличие от банков, где процент по вкладу сообщается заранее), кроме того, в рекламе обязательно должна быть оговорка следующего типа: "стоимость инвестиционных паев может увеличиваться и уменьшаться, результаты инвестирования в прошлом не определяют доходы в будущем, государство не гарантирует доходность инвестиций в паевые инвестиционные фонды".

Поэтому цифры прошлых доходов однозначно НЕ дают никакой информации о возможных доходах в будущем и могут быть полезны только для анализа: как работал управляющий фондом в прошлых периодах и не было ли у него существенных ошибок, снизивших доходность фонда по сравнению со среднерыночными показателями.

[VAR]

могут быть полезны только для анализа: как работал управляющий фондом в прошлых периодах

Ну вот Ridersss говорит, что озвучиваются, как правило, не средние за период, а лучшие результаты ПИФа...

[Jacky]

VAR
Они обязаны указывать период, т.е. не должно возникать предположения, что они всегда так работают. А при указании периода понятно, что слишком старые результаты тоже нет резона рекламировать. Скажем если в апреле 2007 года мы видим, что "в 2004 году доходность фонда составила 130% годовых", сразу возникает вопрос, почему взяты данные трехлетней давности и что было с ними в 2005-2006 годах.
Вообще, для меня лично все эти рекламные "шалости" представляют достаточно мало интереса, поскольку внимания на них не обращаю. Есть открытые и бесплатные данные по всем фондам (на сайте www.nlu.ru например), где можно самостоятельно посмотреть, проанализировать и сделать выводы.
Сразу скажу, что, если человек не в состоянии сделать минимальный даже не анализ, а прикидку, личную экспертную оценку, ему наверное лучше не вкладываться в ПИФы, а отнести пока что деньги в банк, вступивший в систему страхования вкладов, и потратить некоторое время на получение дополнительных знаний в области коллективных инвестиций.

[Chat]

Jacky

потратить некоторое время на получение дополнительных знаний в области коллективных инвестиций

Как именно? Учебники читать? Но ведь это только теория, а теория без практики, как известно, ничто.