Заключение, точнее - его отсутствие((

[Evol]

Доброго дня всем! Посмотрела по поиску, ситуации, аналогичной моей, не нашла, потому решилась завести новую тему.
Постараюсь изложить свою запутанную и не очень веселую историю насколько возможно кратко...
В общем, прикрепилась соискателем к кафедре с уже практически готовой (по словам научного руководителя) диссертацией. Соискательство было выбрано прежде всего потому, что сразу после окончания университета успела поучиться в бюджетной аспирантуре, там до защиты не дошло, возникли проблемы с материальной базой...не сложилось, в общем. Начала писать диссертацию и разбираться с публикациями до оформления соискателем, в марте этого года прикрепилась. В марте же предоставила научному руководителю диссертацию (внесла правки, которые он сказал), и НР отдал диссертацию на кафедру для обсуждения. 25 апреля назначили обсуждение, НР планировал, что либо рекомендуют к защите, либо - напишут "с учетом замечаний рекомендовать к защите", и уже собирался черновик заключения подготавливать, с его точки зрения - все было готово.
На обсуждении диссертации пара человек (которые диссертацию прочитали) сказали замечания касаемо оформления (название параграфов, их объем, по списку литературы, состав "перетасовать" и т.д.), несколько человек (которые, насколько я поняла, читать диссер не стали, просто просматривали), высказали более радикальные точки зрения, кто-то сказал добавить то-то, кто-то - вот это, и т.д. Итоговое решение было вынесено - "ИСПРАВИТЬ" - т.е. на повторное обсуждение диссертацию предоставить. НР не обрадовался, но сказал, что ничего страшного, мы с ним обсудили все-все замечания, он сказал, какие вносить, а какие к теме не относятся, и сказал - исправляй за месяц, тут исправлений немного, не затягивай, через месяц рекомендуют к защите. Я начала исправлять, параллельно кандидатские экзамены пересдавала (в "первой" аспирантуре специальность была "биохимия", а сейчас - диссертация по онтологии и теории познания, 09.00.01, про философию и биологию, НР нашел применение моему биологическому образованию).
6 мая научный руководитель умер...
Заведующая кафедры сказала "Работу не бросайте, пожалуйста", да я и сама ощущала, что тут завершить начатое - ну.. дело чести, наверное уместно будет так выразиться...
Только сразу начались какие-то странности...Отдел аспирантуры вуза, где я прикреплена соискателем, забеспокоился - что со мной делать, типа либо отчисляйтесь, либо меняйте научного руководителя (но... не этично же, тем более что руководитель сказал, что все готово); я предоставила через месяц после первого обсуждения исправленный вариант диссера - как руководитель мне и сказал сделать, вот сегодня было второе обсуждение. На это обсуждение половина членов кафедры не пришли, те, кому зав.каф. поручила прочитать исправленный вариант - или не пришли или не прочитали. Но тем не менее - кто-то высказал мнение, что "Работа сырая" (у меня не очень в голове укладывается - откуда такой вывод, если не читали... ну допустим, просмотрели и все стало ясно...)
Ох... у меня уже длиннющщая простыня получается((
Заключение мне, насколько я поняла, давать не собираются, пара человек - вносят предложения по существенной переделке (это уже совсем другая тема получится, если править согласно их пожеланиям), а главное-то... Допустим, исхитрюсь, покиплю мозгами и учту все замечания... Удручает то, что я уже принесла исправленный вариант - а его никто не прочитал. Один из членов кафедры сказал - "А, мне название не понравилось, и я не стал читать дальше" (в прошлый раз он прочитал, с его слов, до середины введения)....
Блин, может я сильно впечатлительная, но я, мягко говоря, в шоке... И не очень хорошо представляю себе, что дальше делать.
Прошу прощения, что так длинно получилось(((

[will]

Сообщение от Evol

Блин, может я сильно впечатлительная, но я, мягко говоря, в шоке... И не очень хорошо представляю себе, что дальше делать.
((

То, что Вы описали, может быть симптомом того, что у вашего научника на кафедре слабые позиции. Как соискатель, вы платите деньги. Это сейчас вполне продвинутый способ кидалова со стороны вузов, когда берут с готовой диссертацией и начинают мурыжить, не давая заключение. Я догадываюсь, что письменно Вам не захотят изложить замечания по пунктам, с визой завкаф. А при следующей переработке (в зависимости от наглости кафедры могут закладывать и годичный срок) Вам скажут, что Вы вообще пошли не в том направлении, недопоняли, не так записали. И, вообще , требуется независимая экспертиза по отдельным аспектам диссера, выходящим за какие-то рамки.

Поэтому совет отдела аспирантуры-

Сообщение от Evol

Только сразу начались какие-то странности...Отдел аспирантуры вуза, где я прикреплена соискателем, забеспокоился - что со мной делать, типа либо отчисляйтесь, либо меняйте научного руководителя

очень гуманный. Вы уж определитесь, или "этика", или защита. В Вашем случае, видимо, совместить научника и защиту в этом вузе не удастся.

[Evol]

Сообщение от will

То, что Вы описали, может быть симптомом того, что у вашего научника на кафедре слабые позиции. Как соискатель, вы платите деньги. Это сейчас вполне продвинутый способ кидалова со стороны вузов, когда берут с готовой диссертацией и начинают мурыжить, не давая заключение. Я догадываюсь, что письменно Вам не захотят изложить замечания по пунктам, с визой завкаф. А при следующей переработке (в зависимости от наглости кафедры могут закладывать и годичный срок) Вам скажут, что Вы вообще пошли не в том направлении, недопоняли, не так записали. И, вообще , требуется независимая экспертиза по отдельным аспектам диссера, выходящим за какие-то рамки.

Оххх...
Таки да, в тот раз (после первого обсуждения) официальное заключение на руки не дали, типа - "А чего давать, коллеги же замечания сказали".
И вот каак раз примерно подобного и опасаюсь - в тот раз сказали переделать, принесла переделанный вариант - все равно неладно, принесу в очередной раз исправленный вариант - опять что-нить не то будет, а потом время пройдет, и начнутся намеки типа "NN ведь уже давно умер, и работа поменялась, может и руководителя другого вообще поставите"... и т.д. и т.п.
((
Причем ладно б еще переделки-замечания... Отношение вымораживает(((

Поэтому совет отдела аспирантуры-

очень гуманный. Вы уж определитесь, или "этика", или защита. В Вашем случае, видимо, совместить научника и защиту в этом вузе не удастся.

Ох... понятно, спасибо большое((
Рассматриваю в том числе и вариант оставить это все и начинать с нуля в другом месте... А то если я буду править работу под замечания тех, кто ее не читает...

Тут ведь еще нюансы имеются... Пару месяцев назад научный руководитель мне сказал, что они на кафедре собирались устраивать "переворот", сместить нынешнюю заведующую. Бунт не удался, заведующая это как-то обошла, вроде как они на кафедре собирались проголосовать против нее, а она иной лазейкой воспользовалась... Возможно, мне еще и этим всем "прилетает" ((
Таки... склоняюсь к мысли, что реально нужно уходить оттуда.

Опять же, прикол еще и в том, что диссовет - в другом вузе. В вузе, где я прикреплена, у меня не могут принять экзамен по специальности, ибо онтологии и теории познании у них тупо нет. А без бумажек с кафедры - назначить мне экзамен по специальности в вузе, где диссовет, не могут...по крайней мере я так поняла...

[will]

Сообщение от Evol

Опять же, прикол еще и в том, что диссовет - в другом вузе.

Тогда вообще разговор ни о чем. На нет и суда нет: не провели предзащиту- значит, согласно рекомендации отдела аспирантуры Вы оттуда сваливаете.

На будущее: вузы без диссовета - это пустая трата денег для соискателя, так как платить придется дважды- и\или временем, и\или деньгами

[Evol]

Сообщение от will

Тогда вообще разговор ни о чем. На нет и суда нет: не провели предзащиту- значит, согласно рекомендации отдела аспирантуры Вы оттуда сваливаете.

Иэх...
И я так понимаю, что так без заключения от них и уйду...
/Они ж еще и тему мне не утвердили в срок, должны были наконец-то утвердить сегодня Вот как-то вообще не удивлюсь, если опять "забыли" утвердить...

На будущее: вузы без диссовета - это пустая трата денег для соискателя, так как платить придется дважды- и\или временем, и\или деньгами

Да уж...((( учту... Спасибо большое.

[Nicknamed]

Кстати, а вроде в случае смерти НР разрешается и этого формально оставить, и нового вторым дописать, нет?

[leodeltolle]

Сообщение от Nicknamed

случае смерти НР разрешается

да, разрешается

[Evol]

Сообщение от Nicknamed

Кстати, а вроде в случае смерти НР разрешается и этого формально оставить, и нового вторым дописать, нет?

Вроде бы да...
Но когда сегодня речь зашла о научном руководстве в очередной раз, заведующая кафедрой сказала, что надо написать заявление о назначении нового научного руководителя. И что при этом на автореферате и на работе останется ФИО умершего научного руководителя в черной рамке. Вроде как оно и нормально так - на словах получается, но с учетом того, что все уже несколько раз поменялось, неделю назад решили было (с заведующей и отделом аспирантуры), что раз я представила исправленный вариант диссертации, то после получения выписки я должна написать заявление об отчислении, а сегодня (до "обсуждения") заведующая сказала, что нет, надо писать заявление о назначении нового руководителя... У меня мозги "коротить" начинает, в общем... не могу отделаться от впечатления, что в какой-то из следующих разов будет - "Не, не можем так, двух руководителей нельзя, у нас будут проблемы, убирайте первого руководителя" или что-то вроде((( Как-то ожидаемо это с учетом всего уже произошедшего...

Добавлено через 8 минут
Плюс после всего произошедшего, оставаться дальше на этой кафедре - совершенно не хочется((( Конечно, допускаю, что я создание излишне впечатлительное, очень может быть, что в этом прежде всего дело...

Просто теперь уже тупо боюсь и руки опускаются((

Отдел аспирантуры этого вуза некоторое время назад отправил меня за удостоверениями о сдаче кандидатских в родной вуз, мне их там сделали, приношу - велели переделать, мне их переделали, вместо удостоверения - дали копии протоколов о сдаче, приношу - и тут внезапно выяснилось, что они мне их зачесть не могут, ибо у меня кандидатские не по той специальности сданы. Оно ладно, раз специальность другая и правила требуют пересдачи - надо пересдавать, не вопрос, я их пересдала уже недавно, но почему сразу-то не сказали мне об этом(((
Вот этот вот бардак дико выбивает(((

[leodeltolle]

Сообщение от Evol

но почему сразу-то не сказали мне об этом

а кто знал то что у вас по другой специальности они сданы?
золотое правило-едете на сторону , берете все документы

[Evol]

Сообщение от milemlab

а кто знал то что у вас по другой специальности они сданы?
золотое правило-едете на сторону , берете все документы

Ох, я поняла уж, что надо было бдить очень тщательно...
Но только это не было "на стороне", это было на кафедре вуза, где работал НР, и где я числюсь соискателем.
И все внутри одного города... Руководитель-то естественно знал, что я сдавала кандидатские по естественным наукам.

Добавлено через 13 минут
Оно давно весело было... Когда пришла оформлять соискательство, в отделе аспирантуры вдруг озадачились и сказали, что оформить меня не могут, ибо нужная мне специальность, которую с самого начала имел в виду НР, на кафедре не открыта. И соответственно экзамены принять у меня тоже типа не могут, пересдачу имею в виду, раз специальности нужной нет. Послали поговорить в вуз, который я заканчивала и в котором не доучилась в аспирантуре, спросить, не могут ли они меня взять к себе (у них-то нужная специальность открыта), пришла, поговорила, в том числе с председателем диссовета. Он сказал, что взять-то могут, не вопрос, но проблема в том, что НР из другого вуза, а у них-то он не работает. И это можно было бы решить только если б НР к ним на какую-то часть ставки устроился, пусть бы даже формально...
Я рассказала это НР и заведующей кафедрой, думали-думали... в итоге решили, что таки прикрепят меня соискателем к себе, просто по другой специальности, здесь, у себя, примут пересдачу истории и философии науки и иностранного, а специальность и доп.экзамен уже буду сдавать в вузе, где есть нужная специальность и диссовет. Часть этого плана была осуществлена, а потом... Началось описанное выше.
Иэх, опять много подробностей пишу, просто мало ли, вдруг для полноты картины таки пригодится...