Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.08.2006, 05:27   #1
Soft
Junior Member
 
Регистрация: 22.02.2006
Сообщений: 46
По умолчанию Ученые не совсем потеряны для общества?

Не совсем потерянными для общества
душевнобольных сегодня считают не только врачи. На вопрос, что можно разрешить психически больным людям, более половины опрошенных в России отвечают: "Заниматься наукой".

http://www.gazeta.ru/2006/07/07/oa_207165.shtm
Soft вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 09.08.2006, 08:48   #2
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию Ученые не совсем потеряны для общества?

Soft
Тут ничего удивительного нет
Очень часто выдающиеся ученые причислялись при жизни к шизофреникам в силу своегго неординарного склада ума и неадекватного поведения
Известно, что шизофреники могут быть довольно продуктивны в научных исследованиях
Другое дело, что если это действительно шизофрения, то в конце концов личность распадается и конец плачевный (что тоже известно из истории)
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2006, 23:43   #3
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,534
По умолчанию Ученые не совсем потеряны для общества?

Цитата:
более половины опрошенных
но аргументация в статье (точнее, в маленькой врезке), просто блеск. Кого опрашивали? Кто опрашивал? Какие вопросы задавались? Об этом ни слова. Так просто, в общем и целом, абстрактный глас народа. Гмм.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 09:42   #4
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию Ученые не совсем потеряны для общества?

Согласна с fazotron. Людям свойственно считать душевнобольными тех, чьи взгляды и идеи им глубоко непонятны. Ничего необычного.
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 20:06   #5
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,830
По умолчанию Ученые не совсем потеряны для общества?

Jacky
Цитата:
Кого опрашивали? Кто опрашивал? Какие вопросы задавались?
На то она и бульварная пресса, достоверность информации нулевая.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 20:17   #6
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию Ученые не совсем потеряны для общества?

fazotron
Цитата:
Известно, что шизофреники могут быть довольно продуктивны в научных исследованиях
Откуда это известно?
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 22:26   #7
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию Ученые не совсем потеряны для общества?

Из клинической практики
Это дают в начальных лекциях по психиатрии и известно любому студенту, который на эти лекции ходил
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 23:14   #8
Didi
Full Member
 
Аватар для Didi
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 177
По умолчанию Ученые не совсем потеряны для общества?

fazotron
Не знаю как "продуктивность" шизофреников в научных исследованиях, но в работе они точно не уступают. Лично работала с двумя стоматологами-шизофрениками в одной смене. Отлично работают и в общении совершенно нормальные (вне обострения).
Это к вопросу
Цитата:
что можно разрешить психически больным людям
Didi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 00:46   #9
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию Ученые не совсем потеряны для общества?

fazotron
Цитата:
Из клинической практики
Это дают в начальных лекциях по психиатрии и известно любому студенту, который на эти лекции ходил
А подробнее можно? Публикации, или учебники, где про это сказано.
Просто одно время интересовался этим стетеотипом, что "ученые - больные на голову". Хотелось выяснить, действительно ли человек с психической патологией может делать серьезные научные открытия, или это лишь расхожее мнение обывателей. Так вот не нашел ни одного великого ученого, сделавшего сколь-нибудь значительное открытие в науке, будучи душевно больным. Зато существуют противоположные примеры - как только человеку ставили диагноз душевнобольного (Дж. Нэш, К. Гедель, А. Тьюринг), его научное творчество заканчивалось. Так что, судя по всему, шизофренники в науке не имеют никаких шансов. Да и вообще, осознавая, какое развитое и кристально чистое мышление должно быть для научных открытий, очень сомнительно, что люди с той или иной патологией мышления могут чего-то достичь в науке.
По-моему, научное открытие, сделанной больным на голову, это тоже самое, что олимпийский забег на 100 метров, выигранный хромым. Хотя, конечно, олимийский чемпион по бегу впоследствии может стать хромым, равно как и великий ученый вполне может стать шизофренником (особенно при "благоприятной" наследственной предрасположенности). Но то, чтобы больные на голову люди давали научные открытия - таких примеров я не знаю. Буду рад, если просвятите.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 05:13   #10
Soft
Junior Member
 
Регистрация: 22.02.2006
Сообщений: 46
По умолчанию Ученые не совсем потеряны для общества?

А какой нормальный человек будет заниматься наукой и через нее счастьем человеческим вместо удовлетворения инстинкта размножения и зашибания бабла?

На это способны только религиозные фанатики и ученые, тоже в чем-то фанатики.

PS
Для открытия прежде всего важно не логическое мышление, а его нетрадиционность, иначе все уже бы открыли компьютеры
Soft вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru