Новости МОН РФ: обсуждение

[Burattino]

Лучник, с учетом идущих практически везде сокращений замену можно и не искать. Всегда на кафедре имеется тот, кого волевым решением уже перевели на 0,5 ставки и т.п.

[Lutatovsky]

Сообщение от avz

всем бежать в бизнес?

Лучше бизнес привлечь в ВУЗ. У бизнеса начался серьезный кадровый голод. Сейчас бизнес может себе позволить купить достаточно сложное оборудование, а заставить его эффективно работать не может - некому обслуживать. А каждый раз вызывать спецов из-за границы - дорого и накладно. Да и кое-какие штуки для этого оборудования - расходники, приборы, инструменты бизнес предпочел бы покупать в России (без растаможки и накрутки за бренд). Сделать такие штуки вполне могут в ВУЗе, если перестанут заниматься фигней и бесконечным переписыванием методической документации.

[avz]

Сообщение от Lutatovsky

У бизнеса начался серьезный кадровый голод

за преодоление которого (в нашем городе, во всяком) он нифига не хочет платить.
Кроме того, Вы же представляете, что значит подготовить в ВУЗе специалиста, скажем, по S7-400, которые его знает ЛУЧШЕ заводских, какие это затраты времени и денег. Потом, подготовленный специалист шустро уйдет на завод, там могут быть совсем не доцентские рамки зарплаты. Кто тогда будет бесконечно переписывать рабочие программы? а без этого ВУЗ неэффективен, прихлопнут...

[IvanSpbRu]

Сообщение от Lutatovsky

А откуда дровишки? Я тут немного провентилировал ситуацию, у нас 99,9% ВУЗов в эти критерии не попадают. В некоторых областных университетах WoS-статей не наберется и на половинку диссовета

Так а кто в этом виноват? Честно говоря, если эти меры примут - это будет замечательно.

Ровно так же как я говорил про оценку индивидуальной эффективности - некоторое количество международных статей на 31.12.2013. Чтобы не успели издать, как у нас умеют делать...

И вот тогда что-то можно будет уже предпринимать

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Lutatovsky

Лучше бизнес привлечь в ВУЗ. У бизнеса начался серьезный кадровый голод. Сейчас бизнес может себе позволить купить достаточно сложное оборудование, а заставить его эффективно работать не может - некому обслуживать. А каждый раз вызывать спецов из-за границы - дорого и накладно. Да и кое-какие штуки для этого оборудования - расходники, приборы, инструменты бизнес предпочел бы покупать в России (без растаможки и накрутки за бренд). Сделать такие штуки вполне могут в ВУЗе, если перестанут заниматься фигней и бесконечным переписыванием методической документации

Бизнесу нужны в первую очередь низовые работники. Вузы же заточены под выпуск управленцев, инженеров и технологов. Другой набор компетенций...

Развивать нужно среднее профессиональное образование. Об этом много раз говорилось. И вот тут барьеры встают практически непреодолимые - и со стороны государства, и со стороны общества, и со стороны системы образования. Никто этого не хочет. Абстрактно понимая, что стране нужны рабочие и что там можно (с рядом оговорок) неплохо зарабатывать, никто своего сына в ПТУ не отправит. Зато потом будет злобно шипеть на понаехавших...

[Дмитрий В.]

Сообщение от IvanSpbRu

Ровно так же как я говорил про оценку индивидуальной эффективности - некоторое количество международных статей на 31.12.2013. Чтобы не успели издать, как у нас умеют делать...

Ну, про закон и его обратную силу мы с Вами уже спорили
Вспомним шутливую идею Лучника -

Сообщение от Лучник

в кандидатский минимум давно пора включить жим лёжа: меньше 100 - давай досвидания!

И теперь представим, что всем ППСам мужского пола говорят: чтобы на 1.09.2013 жал лежа от груди сотку! А на все вопросы, зачем да почему, отвечают - да, таких критериев не было. Но вы должны были заботиться о своей физической форме и заниматься этим!
Это я так, в порядке шутки.

Сообщение от IvanSpbRu

Развивать нужно среднее профессиональное образование. Об этом много раз говорилось. И вот тут барьеры встают практически непреодолимые - и со стороны государства, и со стороны общества, и со стороны системы образования. Никто этого не хочет.

Но ведь, по идее, этим должны заниматься в Минобре?

Добавлено через 1 минуту
П.С. Под международными статьями Вы ведь имели в виду ВоС и Скопус, а не страны б. СССР?

[IvanSpbRu]

Сообщение от Дмитрий В.

Но ведь, по идее, этим должны заниматься в Минобре?

А чем будет заниматься МинОбр?Ну выдаст он очередной приказ, и что? Если обществу эти приказы не нужны, МинОбр этим приказом сможет подтереться. Как он подтерся своим рейтингом эффективности вузов.

Я не говорю про качество рейтинга. Но на него не было ни одного (!) содержательного возражения. Кроме одного - "Мы не хотим умирать". А это не возражение. Это констатация, на которую внимания обращать не надо, а тупо исполнять решение.

И ни один вуз не попытался исправить ситуацию содержательно. Все включили свой блат в МинОбре.

Да чего говорить. Вот kravets огласил возможные требования к вузам. Что, все вздохнули, сказали - наконец то будут содержательные требования по науке, будем пытаться исполнить, а что пять лет посидим без диссоветов - не великая плата? Нет, общая реакция - как бы накрутить рейтинг и обдурить проверяющего...

И в модели, когда цель - обдурить проверяющего, ничего никогда нормально не будет...

Ну и про среднее специальное. Какими приказами МинОбр может загнать в ПТУ молодежь? Взвоет и молодежь, и вузы, остающиеся без абитуриентов...

Добавлено через 1 минуту
П.С. Под международными статьями Вы ведь имели в виду ВоС и Скопус, а не страны б. СССР?

Да разумеется

[Lutatovsky]

Сообщение от IvanSpbRu

Так а кто в этом виноват?

Иван, понятно, что в ВУЗовской среде хватает людей, незаслуженно туда попавших. Но 99,9% людей не могут быть виноваты. Это уже не их вина, а беда общества. Перечисленные мною университеты являются центральными в своих областях и краях. И некоторые из них не тянут даже на половинку диссовета. А это значит, что по новым правилам эти края и области нужно оставлять без диссоветов. Без советов не будет аспирантур, без аспирантов не будет профессоров, без профессоров не будет магистратур, а без них - университетов. Нарушится вся экосистема образования в регионе.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от IvanSpbRu

Бизнесу нужны в первую очередь низовые работники

Да хватает у бизнеса этого добра, в гастарбайтерах недостатка нет. А вот хорошего прораба или инженера уже днем с огнем не сыщешь.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Lutatovsky

Иван, понятно, что в ВУЗовской среде хватает людей, незаслуженно туда попавших. Но 99,9% людей не могут быть виноваты. Это уже не их вина, а беда общества. Перечисленные мною университеты являются центральными в своих областях и краях. И некоторые из них не тянут даже на половинку диссовета. А это значит, что по новым правилам эти края и области нужно оставлять без диссоветов. Без советов не будет аспирантур, без аспирантов не будет профессоров, без профессоров не будет магистратур, а без них - университетов. Нарушится вся экосистема образования в регионе

Да нифига она не нарушится. Пострадают амбиции тех, кто хотел стать профессором или доктором в домашнем совете - но тут уж звиняйте...

Не будет магистров - ну и что опять же?

Честно, я, возможно, идиот. Но как в СССР жили с втрое меньшим числом советов? И никак экосистему образования это не нарушало, наоборот, оно было лучше нынешнего?

А трансформация университетов на уровень бакалаврских вузов - она напрашивается. И это было бы самым безболезненным решением

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от Lutatovsky

Да хватает у бизнеса этого добра, в гастарбайтерах недостатка нет. А вот хорошего прораба или инженера уже днем с огнем не сыщешь

Так на современном оборудовании должен работать не гастарбайтер, и не прораб, а именно квалифицированный рабочий

[Дмитрий В.]

Сообщение от IvanSpbRu

Ну и про среднее специальное. Какими приказами МинОбр может загнать в ПТУ молодежь? Взвоет и молодежь, и вузы, остающиеся без абитуриентов...

Так параллельно и самые "помойки" закрывать, чтобы у бегущих с корабля абитуриентов оставался лишь один выход - ССУЗы

[Burattino]

Сообщение от Lutatovsky

В некоторых областных университетах WoS-статей не наберется и на половинку диссовета.

В некоторых советах у членов и ВАКовских-то статей до последнего времени практически не было. А те, что стали выходить сейчас, печатаются в платных журналах, где главный критерий при рецензировании - наличие квитанции об оплате