Куда бы эмигрировать? - Страница 21

saovu · 17.06.2011, 19:45

Цитата:

если быть честным, хорошо работать и не грешить, то после смерти попадешь в СССР.

saovu · 21.06.2011, 17:35

На некоем сайте увидел очень удачную фразу (о т.н. перестройке в СССР и последствиях, которые еще и не все наступили в данный момент)

Цитата:

Успели на Титаник, недоумки. Там музыка играла и пахло колбасой.

Andriy · 06.07.2011, 17:54

Менее половины россиян допускают возможность эммиграции

Мысль об эмиграции все реже возникает в умах россиян, следует из опроса, проведенного ВЦИОМ. Возможность отъезда допускают менее половины респондентов, тогда как 20 лет назад покинуть страну мечтали четыре человека из пяти. Принципиально изменилась и постановка вопроса: сейчас эмигрантам важнее не спасение бегством, а поиск новых возможностей для роста.
Россияне все чаще называют себя патриотами, 80% более чем из 1,5 тыс. опрошенных считают себя таковыми. Показатель 80% значится и в опросе 1991 года, правда, совершенно в ином контексте — тогда именно столько опрошенных рассчитывали переехать в любое другое государство на постоянное место жительства. Если граждане России и задумываются о смене гражданства, то в первую очередь их привлекают паспорта Германии (13%) и США (10%). Это принципиально отличается от картины 90-х, когда топ-10 стран для эмиграции возглавляли скандинавские государства (см. таблицу на с. 3).
«Тогда эмигрантов привлекала скандинавская модель специфического социализма со своей социальной защищенностью», — поясняет старший научный сотрудник Института демографии ВШЭ Николай Мкрчян. Теперь на смену северным странам пришли южные, такие как Египет и Черногория (туда думают перебраться по 1% опрошенных). «Там недвижимость, сначала чтобы проводить там отпуск или жить на два дома, а потом и вовсе перебираться в более мягкий климат, к морю», — говорит эксперт.
Но главное, что изменилось, — причины эмиграции. Если 20 лет назад уезжали по принципу «подальше отсюда, а там все равно», то сейчас это скорее способ реализовать свой потенциал. По мнению генерального директора ВЦИОМ Валерия Федорова, всех желающих покинуть страну можно разделить на три категории. К первой относятся те, кто считает себя неоцененным по достоинству в России, хочет лучшей жизни, но редко предпринимает какие-то реальные попытки для изменения ситуации. Такие часто говорят об эмиграции, но дальше слов дело не идет.
Для второй категории переезд — это рациональное решение, карьеризм. Например, если раньше для какого-то специалиста потолком карьерного роста была работа в Москве, сейчас это может быть Нью-Йорк или любой другой город мира. Третьи — состоя*тельные россияне, которые объясняют свой отъезд беспокойством за будущее своих детей или необходимостью «спасать» бизнес из неблагоприятных российских условий.
«Теперь это не отъезд в один конец с обрубанием всех связей с родиной, когда остро стоял вопрос патриотизма, — отмечает г-н Федоров. — Границы открыты, процесс глобализации в России идет наравне с другими странами, и конфликт сгладился». То же видно и по результатам опроса: и те, кто называют себя патриотами, и те, кто к таковым себя не относят, не прочь переехать в Германию (по 11 и 19% опрошенных соответственно) или, например, уехать на заработки в США (13 и 20%).
Россиян также привлекает возможность поучиться за рубежом (см. график), правда, если работать и жить респонденты предпочли бы в Германии, то получать образование — в Великобритании. «Бренды британских вузов хорошо известны и у всех на слуху, немецкие учебные заведения этим похвастаться не могут», — поясняет управляющий директор Proactive Capital Валентин Преображенский.
По его словам, практически все выпускники стремятся остаться в той стране, где учились. «Главная сила, возвращающая их на родину, — высокая конкуренция», — говорит г-н Преображенский. «В истории каждой успешной страны возникала точка, когда студенты не только хотели уехать, но и вернуться, чтобы изменить свою страну, — это произошло в Сингапуре и Китае, вопрос желания государства создавать соответствующие условия», — добавляет он.
Отсутствие перспектив — вот что гонит россиян за рубеж, соглашается директор Центра этнополитических и региональных исследований Владимир Мукомель. «Не корректно сравнивать миграционные настояния сейчас и в 1991 году, когда распался СССР и была очень сложная экономическая и социальная ситуация», — считает он. Скорее, происходящие сейчас процессы похожи на миграцию 70—80-х годов. За последние два-три года возросло недовольство, связанное с тем, как функционируют социальные и политические институты.

Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/07/06/focus/562949980584764

Ink · 11.06.2012, 11:29

Сегодня с новой силой подумал о перспективах. Стою значится у терминала Сбербанка, оплачиваю квитанции. Подходит женщина с ребенком лет 7, ждёт, смотрит, потом говорит "Мужчина отойдите мне надо денег положить на карту". Говорю ей: вы же видите терминал занят, подождите. И тут она бросается на меня и начинает вырывать квитанции из рук (!!!). Я ей говорю: женщина, вы больная, сейчас полицию вызову. Отвечает: да, я больная, я только родила, мне ничего не будет, у меня гормональный фон, вызывай, я на тебя заяву напишу, тебя посадят. Я на неё смотрю: ах больная? Значит (показываю не ребенка) родительских прав надо лишать. Снова на меня набрасывается. Смотрю на неё, говорю: сейчас, в соответствии с УК РФ, защищаться буду. Еще раз дёрнулась, я руку для защиты занёс, поняла, по ходу, что реально сейчас дам сдачи. Отошла. Начала материть и угрожать. Принципиально стою, плачу квитанции. Жесть. Никто не знает место, где таких больных нет, или, хотя бы, поменьше?

Maksimus · 11.06.2012, 12:01

Цитата:

Сообщение от Ink

Никто не знает место, где таких больных ... поменьше?

Москва

Зы. А такой случай мог произойти где угодно, где есть русские

Степановка · 11.06.2012, 13:30

В Германии, точно не приходится оплачивать квитанции в банкомате. Снимают регулярно с карточки всю коммуналку, телефон, интернет и все-что еще укажешь.

Аспирант МММ · 11.06.2012, 21:43

Цитата:

Сообщение от Maksimus

А такой случай мог произойти где угодно, где есть русские

ПОЧЕМУ УЖ РУССКИЕ - БОЛЬНЫЕ

nauczyciel · 11.06.2012, 21:53

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ

ПОЧЕМУ УЖ РУССКИЕ - БОЛЬНЫЕ

Потому, что русские

P.S. Да, мне тоже эта фраза Maksimusа понравилась

Team_Leader · 11.06.2012, 22:59

По теме... Сидим, значит, со старшим сыном, смотри программу "Время". Там показывают Северную Корею: похороны Ким Чен Ира, визиты по стране и встречи нового руководителя (Ким Сон Нам - грешу, возможно, -всё никак имя его не запомню), военные парады, огромные сады по линейке посаженные. Сын (5 лет): "Папа, какая хорошая страная: я обязательно хочу туда поехать". Я говорю: "Когда я был маленький - у нас во многом была такая-же страна". Он: "Ну и дураки вы, что такую хорошую страну переделали"....
Устами ребенка, как говорится....

mbk · 12.06.2012, 01:33

Цитата:

Сообщение от Ink

Стою значится у терминала Сбербанка, оплачиваю квитанции. Подходит женщина

По моим наблюдениям, именно женщины чаще всего ведут себя в очереди беспардонно. Мужики как-то остерегаются хамить, видимо ощущают, что соседи могут немного подрихтовать им вывеску. Дамы же нифига не боятся, лезут напролом. У меня такой последний случай тоже был в Сбербанке - одна гопосамка залезла перед очередью в 30 человек и еще тявкала, когда народ зашумел. ИЧСХ, платеж у нее все равно приняли. Противно, но ничего не поделаешь. Терминал меня не спасал - были операции по нотариальной доверенности (компенсации по советским родительским вкладам).
О, кстати, к слову пришлось! Сейчас расскажу!

Цитата:

Сообщение от Textilshik

"Ну и дураки вы, что такую хорошую страну переделали"....
Устами ребенка, как говорится....

Ребенку - простительно, а вот взрослым дядям и тетям, особенно тем, кто шумно ностальгирует и стенает по славному советскому прошлому, напомню про эти советские вклады. У родителей на 20 июня 1991 года на книжках было примерно 25 тыр советских денег. Зарабатывали они неплохо - рублей по 300-400. Отец был одним из немногих на тот момент специалистов по лазерной пайке, а у мамы в разработке находился перспективный кардиостимулятор (обе темы были впоследствии похерены в ходе интриг в недрах Министерства электротехнической промышленности СССР). Квартиру им не сразу, но дали. А вот дачи не было. Казалось бы - в чем проблема? Покупай стройматериалы и стройся! А вот фиг! В строймагах было - шаром покати. Каждую доску нужно было ловить, каждый кирпич нужно было доставать, заискивать перед всякой шушерой, заглядывать ей в глаза, доплачивать сверху вдвое и втрое. А родители этого не умели и до сих пор не научились. В общем - начали строиться и плюнули. С машиной примерно та же история - очередь в профкоме, и надо было локтями потолкаться. А без машины не ставили в очередь на гараж. Машина в семье появилась только в конце 80-х, и та - б/у до безобразия. С едой и промтоварами тоже было весьма печально. Можно было съездить отдохнуть, но ситуацию в корне это не спасало.

Итак, деньги были, а купить нам было нечего. Практически получалось, что таки не было у нас денег. Единственный вариант - на книжку (деньги таким образом стерилизовались - слава гениальным советским финансистам). И мне очень больно, что мои родители пахали на износ, а наша Великая Страна расплачивалась с ними резаной бумагой. Мы такие были - не одни. У людей на книжках было очень много бесполезных по сути денег.
И вся моя ностальгия - харкнуть туда смачно и отвернуться.
Извините за оффтоп.

11.06.2012, 11:29	#204
Ink Киберпанк Регистрация: 24.04.2009 Сообщений: 10,958	Сегодня с новой силой подумал о перспективах. Стою значится у терминала Сбербанка, оплачиваю квитанции. Подходит женщина с ребенком лет 7, ждёт, смотрит, потом говорит "Мужчина отойдите мне надо денег положить на карту". Говорю ей: вы же видите терминал занят, подождите. И тут она бросается на меня и начинает вырывать квитанции из рук (!!!). Я ей говорю: женщина, вы больная, сейчас полицию вызову. Отвечает: да, я больная, я только родила, мне ничего не будет, у меня гормональный фон, вызывай, я на тебя заяву напишу, тебя посадят. Я на неё смотрю: ах больная? Значит (показываю не ребенка) родительских прав надо лишать. Снова на меня набрасывается. Смотрю на неё, говорю: сейчас, в соответствии с УК РФ, защищаться буду. Еще раз дёрнулась, я руку для защиты занёс, поняла, по ходу, что реально сейчас дам сдачи. Отошла. Начала материть и угрожать. Принципиально стою, плачу квитанции. Жесть. Никто не знает место, где таких больных нет, или, хотя бы, поменьше?
Ink Киберпанк Регистрация: 24.04.2009 Сообщений: 10,958

06.07.2011, 17:54	#203
Andriy Gold Member Регистрация: 23.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,499	Менее половины россиян допускают возможность эммиграции Мысль об эмиграции все реже возникает в умах россиян, следует из опроса, проведенного ВЦИОМ. Возможность отъезда допускают менее половины респондентов, тогда как 20 лет назад покинуть страну мечтали четыре человека из пяти. Принципиально изменилась и постановка вопроса: сейчас эмигрантам важнее не спасение бегством, а поиск новых возможностей для роста. Россияне все чаще называют себя патриотами, 80% более чем из 1,5 тыс. опрошенных считают себя таковыми. Показатель 80% значится и в опросе 1991 года, правда, совершенно в ином контексте — тогда именно столько опрошенных рассчитывали переехать в любое другое государство на постоянное место жительства. Если граждане России и задумываются о смене гражданства, то в первую очередь их привлекают паспорта Германии (13%) и США (10%). Это принципиально отличается от картины 90-х, когда топ-10 стран для эмиграции возглавляли скандинавские государства (см. таблицу на с. 3). «Тогда эмигрантов привлекала скандинавская модель специфического социализма со своей социальной защищенностью», — поясняет старший научный сотрудник Института демографии ВШЭ Николай Мкрчян. Теперь на смену северным странам пришли южные, такие как Египет и Черногория (туда думают перебраться по 1% опрошенных). «Там недвижимость, сначала чтобы проводить там отпуск или жить на два дома, а потом и вовсе перебираться в более мягкий климат, к морю», — говорит эксперт. Но главное, что изменилось, — причины эмиграции. Если 20 лет назад уезжали по принципу «подальше отсюда, а там все равно», то сейчас это скорее способ реализовать свой потенциал. По мнению генерального директора ВЦИОМ Валерия Федорова, всех желающих покинуть страну можно разделить на три категории. К первой относятся те, кто считает себя неоцененным по достоинству в России, хочет лучшей жизни, но редко предпринимает какие-то реальные попытки для изменения ситуации. Такие часто говорят об эмиграции, но дальше слов дело не идет. Для второй категории переезд — это рациональное решение, карьеризм. Например, если раньше для какого-то специалиста потолком карьерного роста была работа в Москве, сейчас это может быть Нью-Йорк или любой другой город мира. Третьи — состоя*тельные россияне, которые объясняют свой отъезд беспокойством за будущее своих детей или необходимостью «спасать» бизнес из неблагоприятных российских условий. «Теперь это не отъезд в один конец с обрубанием всех связей с родиной, когда остро стоял вопрос патриотизма, — отмечает г-н Федоров. — Границы открыты, процесс глобализации в России идет наравне с другими странами, и конфликт сгладился». То же видно и по результатам опроса: и те, кто называют себя патриотами, и те, кто к таковым себя не относят, не прочь переехать в Германию (по 11 и 19% опрошенных соответственно) или, например, уехать на заработки в США (13 и 20%). Россиян также привлекает возможность поучиться за рубежом (см. график), правда, если работать и жить респонденты предпочли бы в Германии, то получать образование — в Великобритании. «Бренды британских вузов хорошо известны и у всех на слуху, немецкие учебные заведения этим похвастаться не могут», — поясняет управляющий директор Proactive Capital Валентин Преображенский. По его словам, практически все выпускники стремятся остаться в той стране, где учились. «Главная сила, возвращающая их на родину, — высокая конкуренция», — говорит г-н Преображенский. «В истории каждой успешной страны возникала точка, когда студенты не только хотели уехать, но и вернуться, чтобы изменить свою страну, — это произошло в Сингапуре и Китае, вопрос желания государства создавать соответствующие условия», — добавляет он. Отсутствие перспектив — вот что гонит россиян за рубеж, соглашается директор Центра этнополитических и региональных исследований Владимир Мукомель. «Не корректно сравнивать миграционные настояния сейчас и в 1991 году, когда распался СССР и была очень сложная экономическая и социальная ситуация», — считает он. Скорее, происходящие сейчас процессы похожи на миграцию 70—80-х годов. За последние два-три года возросло недовольство, связанное с тем, как функционируют социальные и политические институты. Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/07/06/focus/562949980584764

11.06.2012, 13:30	#206
Степановка Junior Member Регистрация: 18.03.2012 Сообщений: 64	В Германии, точно не приходится оплачивать квитанции в банкомате. Снимают регулярно с карточки всю коммуналку, телефон, интернет и все-что еще укажешь.

11.06.2012, 22:59	#209
Team_Leader Platinum Member Регистрация: 02.08.2005 Адрес: Южное Бутово Сообщений: 5,392	По теме... Сидим, значит, со старшим сыном, смотри программу "Время". Там показывают Северную Корею: похороны Ким Чен Ира, визиты по стране и встречи нового руководителя (Ким Сон Нам - грешу, возможно, -всё никак имя его не запомню), военные парады, огромные сады по линейке посаженные. Сын (5 лет): "Папа, какая хорошая страная: я обязательно хочу туда поехать". Я говорю: "Когда я был маленький - у нас во многом была такая-же страна". Он: "Ну и дураки вы, что такую хорошую страну переделали".... Устами ребенка, как говорится....

Реклама