Студенты-ботаники

[Team_Leader]

VesterBro

Меня всегда очень умиляют подобные высказывания из уст людей, которые ни черта (пардон) не смыслят ни в медицине в целом, ни в раке в частности, ни даже в шейке матки *При всем уважении...

Слова не мои, а одного моего знакомого, кстати зам завотделения онкоцентра на Варшавке, к.м.н., Заслуженного врача России (специализируется именно в гинекологической онкологии).

Добавлено

VesterBro

красный диплом можно "выслужить". Лично я с ним категорически не согласна.

Увы, это так. Можно. Человеку со средними способностями (на уровне около среднего бала 4,0) можно. Особенно по специальностям не особо сложным (экономика, организация производства, даже технология).
Вы судите с точки зрения университетского факультета физико-математического профиля. Там да, нельзя. А где специальность попроще, там где обучение строится в меньшей степени на привитии навыков решения неординароных задачь (как на мехмате), а во вбивани умения решать стандартные задачи, в чем заключается обучение технологическим и экономическим специальностям (т.е. там, где способности памяти важнее способностей логики) - там это бывает сплошь и рядом. Красный диплом = усидчивость + установление хороших отношений с преподом (в частном случае - подлизывание, участие в общественной работе и т.д.).
На экономических факультетах это норма, когда 20 - 30 % дипломов - красные.И так было всегда. У технологов тоже до 15% и даже 20 доходит.
Есть 5- 6 предметов, которые действительно требуют ума: вышка, статистика, термех, сопромат, физика, химия, электротехника, информатика, исследование операций и т.д. Но и их можно списать, проскочить, в конце концов попросить.
А остальные предметы: будь то финансы, менеджмент, бухучет, машины и технологии можно выучить: есть задача, есть метод, есть формула - все стандартно, если запомнишь, экзамен на 5 сдать можно легко.

[Cobra]

VesterBro

Вот уже не первое мнение, что красный диплом можно "выслужить". Лично я с ним категорически не согласна.

Textilshik

Увы, это так. Можно. Человеку со средними способностями (на уровне около среднего бала 4,0) можно. Особенно по специальностям не особо сложным (экономика, организация производства, даже технология).

Удивительный случай: могу согласится с обоими мнениями. С одно стороны, согласна с VesterBro, что просто "выпросить" красный диплом - нонсенс. Чаще всего люди просто завидуют и для своего оправдания говорят, что вот, мол, отличник лизал филейную часть преподавателя и поэтому получил "пятёрку", а я вот такой гордый и принципиальный, поэтому учусь на "тройки", а на поверку выходит всё тоже: лень, нежелание учиться и т.п.
С другой стороны, наблюдая обучение своих знакомых в учебных заведениях типа "Новейший международный гуманитарный университет всего", не могу не согласиться с Textilshik. Всё обучение там построено на прилежном скачивании рефератов из Интернета, поэтому получить красный диплом действительно можно просто оказывая какие-то услуги преподавателям, даря "подарки", просто услуживая и т.п.

Textilshik

Считаю, что заниматься строительством отношений с противоположнымполом, когда даже еще образовательный фундамент не заложен, не говоря о материальном, а возможность создать семью не светит ближайших еще лет 5 - 7 - глупо.

Это как понимать? Шесть лет полного воздержания (а то и девять, если аспирантуру считать)? Что-то сомневаюсь, что это является нормой.

Иметь проблемы в личной жизни с моей точки зрения, это когда у парочки материально необеспеченных студентов возникает внеплановая беременность. Или, еще хуже, - заболевания передающиеся половым путем от частой смены партнеров.

Вот предохраняться нужно это да , особенно при частой смене партнёров

[Team_Leader]

Cobra

С другой стороны, наблюдая обучение своих знакомых в учебных заведениях типа "Новейший международный гуманитарный университет всего",

Не обязательно. Здесь речь не идет о негосударственных шарашкиных конторах. Речь идет о нормальных вузах "среднего уровня": отраслевые технологические вузы, все экономическе ВЫЗы (плешки, ГУУ и т.п.), ряд специальностей политехнических ВУЗов и т.п.
ВУЗы типа "Новейших международных гуманитарных университетов" я за ВУЗы не считаю и образование в них не считаю образованием. Я говорю о типичных средних российских инженерных (экономических) ВУЗах.
Есть ВУЗы и факультеты легкие (механико- или химико-технологические, например, экономические, юридические, ), где человек с "чуть выше средних способностями" может при определенном старании получить диплом с отличием, и тяжелые (физмат, химия, прикладное искусство (как ни странно), медицина, МВТУ, МИФИ, МАИ, *- все факультеты), где человек со способностями 5,0 получит даже при условии максимальных усилий с большой вероятностью синий диплом.
Тем не менее, я, спокойно себе представляю, что в среднем неглупый, но далеко не "гений", человек, можеток ончить практически любой факультет таких ВУЗов, как лесотехнический, пищевой, текстильный, химико-технологический, автомобильно-дорожный, экономико-статистический (кроме может быть факультате кибернетического профиля) институты, с красным дипломом.

[VesterBro]

Cobra

в учебных заведениях типа "Новейший международный гуманитарный университет всего"

Эти и подобные заведения на название "ВУЗа" явно не тянут, поэтому не были приняты во внимание в моем предыдущем посте
Равно как наличие у человека диплома подобных учреждений вовсе не свидетельствует о полученных знаниях, так и их красный диплом - о выдающихся умственных способностях

[Didi]

VesterBro
Textilshik прав. Среди основных причин рака шейки матки выделяют вирусные инфекции (папилломовирус и герпес), раннее начало половой жизни, беспорядочные половые связи, травмы шейки матки в родах, курение.

Считаю, что заниматься строительством отношений с противоположнымполом, когда даже еще образовательный фундамент не заложен, не говоря о материальном, а возможность создать семью не светит ближайших еще лет 5 - 7 - глупо.

Согласна, особенно если учесть % разводов таких браков.

Многие, безусловно, сталкивались с индивидуумами, которым во что бы
то ни стало, нужно всегда и всюду получать пятерки - т.е. ботаниками.

Ни один словарь (из тех, которые я посмотрела) не даёт обьяснения этого слова кроме нормального значения (специалист по ботанике). Жаргонное выражение, причем не всегда одинаково понимаемое. Даже из обсуждения это видно. Особенно велика разница в понимании у разных возрастных групп. Для смеха расскажу: дочка одевается утром в школу и говорит: Я не одену этот дурацкий пиджак, я в нём выгляжу как ботаник! На мой вопрос - а кто же такой по твоему ботаник? она ответила: Тот, кто одевается в старомодные веши и хорошо себя ведёт на уроках. Я была очень удивлена, т.к. у меня совсем другое понимание этого слова.

Чаще всего люди просто завидуют и для своего оправдания говорят, что вот, мол, отличник лизал филейную часть преподавателя и поэтому получил "пятёрку", а я вот такой гордый и принципиальный, поэтому учусь на "тройки", а на поверку выходит всё тоже: лень, нежелание учиться и т.п.

Cobra верно заметила. Мне кажется это выражение придумали именно от зависти. Поэтому и к студентам-ботаникам ( в моём понимании) отношусь очень хорошо - молодцы! чего уж тут скажешь.

[Team_Leader]

Didi
VesterBro
Вообще-то сам вопрос о ботаниках в какой-то мере провокационный для данного форума, т.к. если не большинство, то значительная часть его посетителей в какой-то период своей биографии относилась /-сится к данной категории (звание аспиранта предполагает если не отличную, то уж как минимум хорошую учебу в ВУЗе).

Didi

Textilshik прав

Текстильщик всегда прав, у текстильщика диплом 5,0 и 2 "президентские стипендии"

[Didi]

Textilshik прав, но не всегда!

Особенно по специальностям не особо сложным (экономика, организация производства,

Хуже организации производства для меня ничего не было.
Никудышный, видать, из меня организатор!

[VesterBro]

Didi

Среди основных причин рака шейки матки выделяют вирусные инфекции (папилломовирус и герпес)

Разумеется.
Но связь же все равно опосредованная, а не прямая.
Тем же HPV можно заразиться и от одного-единственного партнера (и даже без оного), равно как и наоборот - избежать этого при многочисленных связях, но достаточных предохранении и иммунитете.

А вообще, правда, трудно дискутировать, если предмет обсуждения неопределен

Textilshik

Вообще-то сам вопрос о ботаниках в какой-то мере провокационный для данного форума, т.к. если не большинство, то значительная часть его посетителей в какой-то период своей биографии относилась /-сится к данной категории (звание аспиранта предполагает если не отличную, то уж как минимум хорошую учебу в ВУЗе).

Да уж, тут уже прозвучало мнение ботаник = аспирант = препод

Текстильщик всегда прав, у текстильщика диплом 5,0 и 2 "президентские стипендии"

Фи, не у него одного!

[Ridersss]

Textilshik

Потом не всякий ботаник имеет красный диплом (есть ряд индивидуумов), которые хорошо шарят, допустим в химии ей и занимаются все время. На остальные предметы им плевать, но темне менее данных граждан также можно отнести к категории "ботаников".

Все по-разному понимают значение слова "ботаник". Дайте, пожалуйста, свое определение?

Кстати частая смена половывх партнеров увеличивает для женщины риск возникновения рака шейки матки.

Проблемы возникают у тех женщин, которые вообще сексом не занимаются, например, у монахинь.

Текстильщик всегда прав, у текстильщика диплом 5,0 и 2 "президентские стипендии"

Мания величия

VesterBro

Да уж, тут уже прозвучало мнение ботаник = аспирант = препод *

Поражаюсь Вашему мастерству интерпретации * *

[Didi]

Ridersss

Проблемы возникают у тех женщин, которые вообще сексом не занимаются, например, у монахинь.

Ну сказанул!
Хотите сказать, что у тех кто "занимается" меньше проблем?!
Давайте ещё сравним гинекологические заболевания проститутки и монахини!
И вообще, не надо отвлекаться от темы.

Виват ботаникам!