Еще о реформах в образовании

[Carro]

saovu, я не увидела в вашем бреде пока ни одного хотя бы какого-то аргумента. В то время как я привела кучу примеров тех бед, что принес в Россию Сталин.

[gav]

Коллеги, вот если бы Вы общались культурно - было бы куда больше пользы для всех...

[saovu]

Carro, не было у вас аргументов, это вражеская пропаганда.
По ссылке (в том сообщении, где вы пугали нас словом гугель) дана статья, начинающаяся с фразы

В марте 2002 г. Международное общество "Мемориал" и Архив Президента РФ выпустили электронный диск ...

дальше можно и не читать (ключевое слово - "Мемориал").

Ну а поминание тут же Архива Президента РФ ...
Ведь аналогичная (или эта же самая) организация сфабриковала в свое время документы о так называемом катынском деле.
Так что ...

[gav]

Да и о чем тут спорить? Есть и у Сталина и у Гитлера явные заслуги. (У Сталина больше). Есть и явные отрицательные моменты (у Гитлера больше). Зачем же отрицать одно ради преувеличения другого? Кто то из Вас разве с этим будет спорить?

[Team_Leader]

Сообщение от Carro

Сталина, Гитлера, Пеначета, Франко вам не досаточно?

Сообщение от Carro

Да сами работать не пробовали? а взять на спебя ответственность за свою страну ?

Спасибо за лестное предложение

Сообщение от Carro

вам Сталина нужно?

Зачем же? Я лично готов хоть завтра принять на себя всю полноту власти и ответственности в этой стране, хоть сегодня Так, срочно объявляю открытый конкурс на вакантную должность Л.И. Берия в Комитете национального спасения... А, забыл еще... указом номер 1 присваиваю себе звание Генералиссимуса!
"Панская Польша напала на нашу Родину, рота, слушай мою команду"!!!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от saovu

дальше можно и не читать (ключевое слово - "Мемориал").

А если ключевое слово "Общество "Память""? Майн Партайгеноссе ?

[saovu]

Textilshik, я бы пошел на вакансию другого сталинского наркома. Сразу на Л.П. Берия - опыта недостаточно.
Но шоб был возможен и карьерный рост на Л.П. Берия !
С другой стороны, после должности Л.П. Берия на вакансию другого сталинского наркома уже и не возьмут - ибо оверквалификейшн

[gav]

saovu, ну что тут спорить? Вы сомневаетесь в том, что под Сталинскую раздачу попадали и достойные ученые? Тут в Мемориал ходить не надо, Бронштейн, да тот же Ландау. С чем тут спорить?

[phys2010]

Carro, я уважаю Ваши убеждения и, как большинство участников форума, разделяю их. Но сейчас совсем иная ситуация. В начале 2000-х надо было предотвратить развал России, восстановить властную вертикаль и заручиться поддержкой начеления. Это было сделано в течении нескольких лет. В результате было построено общество, о котором А. Азимов полвека назад написал следующее: "Любая система, которая позволяет кучке людей принимать решения за все человечество (читай, население) ..., неизбежно приводит к тому, что высшим благом начинают считаться умеренность и безопасность - синонимы посредственности". Это мы сейчас и расхлебываем.

[saovu]

Нет, gav, не сомневаюсь. Но во-первых, если к делу "пострадавшего" приложил руку сам Сталин, то тут надо разбираться в каждом отдельном случае (там ведь причиной могло быть разное, от аморалки до неумения работать в сталинской команде); если же "пострадавший" пострадал не по прямому приказу Сталина, то Сталин ответственен здесь только косвенно - как создатель системы. И ошибки у Сталина были, кто ж спорит.
Я только говорю, что итог его работы, сумма всех успехов и достижений - это та страна которую он после себя оставил, с ее наукой, промышленным потенциалом и т.п.

[Team_Leader]

Сообщение от Carro

Это когда был подъем науки? Когда Лысенко правил балом? Или когда все евери ученые выехали из Германии? Или когда Коралев пахал в застенках? или когда Испания вообще забыла слово наука?
если бы не атомная бомба и желание перегнать запад по космосу у нас бы и фзиков не было ...
а сейчас - у власти фактичнески стоит диктатор и что - где наука ?

А это все - политпропаганда, имеющая малое отношение к действительности Частично - дело рук Геббельса, частично - хрущевского Агитпропа, удачно скомпилированное рукам "демпропагандистов"... Ну да, были, некоторые перегибы, головокружение так сказать от успехов, но... Были несомненные успехи. Насчет лысенко. Сталин объективно не видел практичемкой пользы в Генетике. Ну нельзя одному человеку охватить и технику и биологию. В технике разобрался, в в биологии - времени не хватило. Да на то время оно еще и не пришло... Ну и что?

По поводу списков расстрелянных сталиным... А в Европе вплоть до 19-ого Века вешали за украденный носовой платок. И смертная казнь была также обыденна, как сейчас - 1,5 года условно по экономической статье... И что? Сталин был человеком другого, более жесткого времени... Потом.... А что было бы, если бы к власти пришел Троцкий???