Карьера доктора и профессора

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

имеет право подписи - что делает его должностным лицом и дает власть

Нет. Это научное руководство и не более, власти нет. Всего лишь право подписи документов по НИР, с утверждением руководством вуза. Выпустить приказ, наказать, распоряжаться мат. и человеческими ресурсами и т.п. он не может.

Сообщение от Alextiger

Это означает расширение "вширь" - то есть деятельность.

Так вот у профессора и расширилась преподавательская деятельность вширь. Абстрагируйтесь вы от наименования "профессор".
Например, инженер и ведущий инженер - это разные должности в штатном расписании, но это не вертикальное перемещение.

Сообщение от Alextiger

что каменщик, что прораб, что гендиректор как были в роли строителя, так и остались. Вы не путайте отраслевые роли с должностными.

Ген.директор не выполняет работу строителя, в первую очередь он - управленец.

[Alextiger]

Сообщение от Maksimus

Так вот у профессора и расширилась преподавательская деятельность вширь.

не факт, ой не факт по лекционной нагрузке так может и сузиться и не только.

Сообщение от Maksimus

Абстрагируйтесь вы от наименования "профессор".

невозможно, ибо мы это и обсуждаем. Если бы была только должность "преподаватель" без градаций, то вы были бы правы. А так это - научная иерархия , а иерархия не может быть горизонтальной. (то, что она - не административная - с вами никто и не спорит)

Сообщение от Maksimus

в первую очередь он - управленец.

но стоитель как представитель отрасли.

Сообщение от Maksimus

Например, инженер и ведущий инженер - это разные должности в штатном расписании, но это не вертикальное перемещение.

здесь надо смотреть на внутренние правила. Если это дает дополнительные права - то вертикальное.

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

Если бы была только должность "преподаватель" без градаций, то вы были бы правы.

В школе учителя с категориями, и что по-вашему это вертикальная?

Сообщение от Alextiger

Если это дает дополнительные права

Да, как и у НР, методическое руководство.
То же самое, инженер 2 кат. и 1 кат. - это разные должности по штатке.

[Alextiger]

Сообщение от Maksimus

В школе учителя с категориями, и что по-вашему это вертикальная?

я там не работал, не знаю. Это что то дает в правах? или это только зарплатный коэффициент? от этого и пляшем. Ассистенту могут платить большую надбавку, от этого он не станет профессором.

Сообщение от Maksimus

Да, как и у НР, методическое руководство.
То же самое, инженер 2 кат. и 1 кат. - это разные должности по штатке.

этого достаточно для вертикальности (не может ассистент методически руководить профессором). Кроме того, иногда ведущий инженер участвует в совещаниях, коллегиях и т.д., куда младшего инженера не приглашают.

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

Это что то дает в правах?

Думаю нет. А плясать надо не от этого.

Сообщение от Alextiger

этого достаточно для вертикальности.

Не достаточно.
Инженер 2 к. не подчинен инженеру 1 к. Категория лишь подчеркивает квалификацию и сложность выполняемых работ.

Сообщение от Alextiger

Кроме того, иногда ведущий инженер участвует в совещаниях, коллегиях и т.д., куда младшего инженера не приглашают.

Ведущий - это не главный инженер, это работник отдела.
Больше сюда подходит:

Карьера центростремительная (скрытая) — вид деловой карьеры, наименее очевидный для окружающих. Она доступна ограниченному кругу работников, как правило, имеющих налаженные личные контакты с высшим эшелоном управления и обширные деловые связи вне организации. Под центростремительной карьерой понимается движение к ядру, руководству организации. Например, приглашение работника на недоступные другим сотрудникам встречи, совещания как формального, так и неформального характера, получение сотрудником доступа к неформальным источникам информации, доверительные обращения, отдельные важные поручения руководства. Такой работник может занимать рядовую должность в одном из подразделений организации, но де-факто иметь высокий социальный статус. Как правило уровень оплаты его труда существенно превышает вознаграждение за работу в занимаемой должности.

[Alextiger]

Сообщение от Maksimus

Не достаточно.

достаточно таки потому что если должности рядоположенные, то симметричны в отношениях. Но ассистент не может методически руководить профессором. У них разный неформальный вес и в ученом совете и т.д., и т.п. Профессор - это не просто "эрудированный ассистент". А вы хотите смешать в одну кучу шкалу ассистент - эрудированный ассистент (горизонтальное развитие) со шкалой ассистент - профессор (вертикально-научное, но не административное развитие).

Сообщение от Maksimus

Инженер 2 к. не подчинен инженеру 1 к. Категория лишь подчеркивает квалификацию и сложность выполняемых работ.

бывает по-разному, может и подчиняться. Кстати, на прежней моей работе, когда нач. и глав. уходили в отпуск/в командировку, ведущий инженер оставался и.о.начальника отдела (как рз по иерархии - всё лгично). Дальше: человек развивается и может расти: 2к-1к-ведущий-главный-нач.отдела. Просто разница между 1к и 2к не так в глаза бросается, но это вертикаль.

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

вертикально-научное

Ладно, если вам так хочется, пусть будет так. Уговорили.
А вот как чисто препод - горизонтальное ))

Сообщение от Alextiger

Кстати, на прежней моей работе, когда нач. и глав. уходили в отпуск/в командировку, ведущий инженер оставался и.о.начальника отдела (как рз по иерархии - всё лгично).

Для этого д.б. приказ. Когда мой нач.отдела уходит в отпуск, на меня (зама) делается приказ на и.о. Иначе не видать доплаты.
Кстати, в вашем случае ничего не мешало приказом назначить не ведущего, а 1 к.

Сообщение от Alextiger

бывает по-разному, может и подчиняться.

Обычно (и по квалификац.справочнику) - нет. Чаще неформально.
Но если подчиняется, тогда это вертикальное.

[Alextiger]

Сообщение от Maksimus

А вот как чисто препод - горизонтальное ))

ну вертикально-преподское, вертикально-научное... без разницы в данном случае препод преподу рознь по должности и правам, а не только по эрудиции и широте дел. Проблема в том, что вы зациклились на административной вертикали, а она - не единственная.

Сообщение от Maksimus

Для этого д.б. приказ.

естественно

[nauczyciel]

Сообщение от deniska56

Горизонтальная карьера в моем понимании, когда уровень занимаемых должностей одинаков в заработной плате, ответственности, количестве подчиненных, весе в коллективе.

Горизонтальная карьера - эта карьера специалиста. Специалисты более высокого уровня квалификации зарабатывают больше. Изменения ответственности, количества подчинённых горизонтальная карьера не определяет, эти показатели определяет вертикальная карьера - карьера администратора.
А что такое "вес в коллективе" с точки зрения карьеры - мне непонятно.

Сообщение от deniska56

есть градация по наличию и отсутствию степеней и званий

Степени, звания и должности - вещи отдельные. Мы в этой ветке обсуждаем должности.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Лучник

Да, nauczyciel, конечно, ошибается или утрирует: ассистент-доцент-профессор - это все-таки вертикальная мобильность.

Да нет, Panie Profesorze, тут Вы ошибаетесь - и ассистент, и доцент, и профессор подчиняются непосредственно зав. кафедрой, друг другу они не подчиняются.
Так что это горизонтальная карьера - карьера специалиста.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Maksimus

Горизонтальная карьера УВП: рабочий - техник - инженер - зав. лабораторией - главный специалист.

А вот это скорее всего вертикаль.

Тоже нет - все они подчиняются либо начальнику отдела, либо зав. кафедрой.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alextiger

если ассистента нагрузили доп лекциями - это да - гориз. карьера

Если при этом сменили должность - то да, произошёл горизонтальный карьерный рост.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Alextiger

звание профессора дает власть тоже - только (преимущественно) он может руководить НИР. Ассистенту этого не позволят.

Почему не позволят? Со ссылкой на нормативные документы, пожалуйста

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Alextiger

ведущий инженер оставался и.о.начальника отдела

И.о. можно оставить кого угодно из специалистов. Например, я, когда ухожу в отпуск, оставляю и.о. ведущего инженера, при наличии в отделе нескольких главных специалистов.

[Faramonka]

Сообщение от Maksimus

В школе учителя с категориями, и что по-вашему это вертикальная?

В школе вертикальная это учитель - завуч - директор.
А то, что допустим учитель первой категории получает высшую категорию - это рост горизонтальный.

Хотя высшая категория даёт право руководить методическим объединением учителей-предметников в школе. Но это уже совсем другой аспект.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от nauczyciel

Горизонтальная карьера - эта карьера специалиста. Специалисты более высокого уровня квалификации зарабатывают больше. Изменения ответственности, количества подчинённых горизонтальная карьера не определяет, эти показатели определяет вертикальная карьера - карьера администратора.

Да, я также понимаю обсуждаемый вопрос