Карьера доктора и профессора

[IvanSpbRu]

Сообщение от Olafson

Увы, все вузы, где основная цель -- сохранение контингента во что бы то ни стало, где от численности и мнения контингента напрямую зависит занятость преподавателя, следует признать говновузами по определению.

Согласен, Вы правы

[Alextiger]

Сообщение от nauczyciel

Расти можно не только вверх, но и "вширь", повышая свою квалификацию и, соответственно, переходя на другие должности по горизонтальной карьере

это уже рост вверх, так как меняются права, а не только квалификация а вширь - там нет потолков, там - стенки Не надо упорно ассоциировать "верх" с административной вертикалью. Пространство развития многомерно, и там с десяток направлений. И то, что вы одну выбрали как "вертикальную" - чистая условность.
В некоторых левых парадигмах вообще, чем более властная должность - нем она "ниже" (ибо "слуга народа", а последний - источник власти). Более того, сама административная шкала может считаться горизонтальной, если мы за точку отсчета принимаем, например, собственно науку.

Сообщение от nauczyciel

Для меня главная причина остановки в горизонтальной карьере преподавателя на уровне доцента - низкая оплата труда профессора

а это не оставновка. Брать новые курсы, читать лекции в разных универах, выиграть огромные гранты и т.д. Вполне горизонтальная картера и без профессорства. Здесь тоже мы сталкиваемся с многовекторностью.

Сообщение от nauczyciel

В общем, это скорее начальник отдела может стать главным инженером, чем ведущий инженер.

не будем вдаваться в схоластику. Это смотря как на данном предприятии заведено. У меня главн.инженер подчинялся нач. отдела, у вас - по другому. Сути это не меняет.

Сообщение от Hogfather

И еще вопрос, который я хотел бы для себя выяснить.
Чей социальный статус в России выше: В. И. Петрика или Григория Перельмана?

ответ прост. Но только после выбора шкалы.

[nauczyciel]

Сообщение от Alextiger

это уже рост вверх, так как меняются права

Какие права меняются?

Сообщение от Alextiger

вы одну выбрали как "вертикальную"

Это не я. Это в управлении персоналом так принято.

Сообщение от Alextiger

а это не оставновка. Брать новые курсы, читать лекции в разных универах, выиграть огромные гранты и т.д.

Всё это в рамках должности. Конечно, доцент доценту рознь, и на любой должности есть "вилка" по зарплате. Но непропорциональное повышение зарплаты на той же должности при пересмотре штатного расписания - это не карьерный рост, который предполагает изменение должности.
Ну и по конкретному предложению "брать новые курсы, выигрывать гранты" - не окупается это. Эффективней расширять деятельность в проектировании - денег это приносит в разы больше, чем преподавание и наука.

Сообщение от Alextiger

не будем вдаваться в схоластику. Это смотря как на данном предприятии заведено. У меня главн.инженер подчинялся нач. отдела, у вас - по другому.

В соответствии с "Квалификационным справочником должностей руководителей, специалистов и других служащих" (постановление Минтруда РФ от 21.08.1998 №37, с послед. изм.) главный инженер

Является первым заместителем директора предприятия и несет ответственность за результаты и эффективность производственной деятельности.

Соответственно, начальнику отдела главный инженер никак подчиняться не может.
Иного понимания функций работника в должности главного инженера я ещё ни разу не встречал.

[Maksimus]

Сообщение от nauczyciel

Иного понимания функций работника в должности главного инженера я ещё ни разу не встречал.

Alextiger наверное путает его с главным специалистом или главным инженером проекта.

[Alextiger]

Сообщение от nauczyciel

Ну и по конкретному предложению "брать новые курсы, выигрывать гранты" - не окупается это. Эффективней расширять деятельность в проектировании - денег это приносит в разы больше, чем преподавание и наука.

вот это и есть горизонтальная карьера, в т.ч. совмещение должностей или переход из организации в организацию (соответственно горизонтальная смена должности) и т.д.

Сообщение от nauczyciel

Какие права меняются?

а у вас проф. имеет те же права что и ассистент? Последний может быть членом или председателем диссовета, например?

Сообщение от nauczyciel

главный инженер
Цитата: Является первым заместителем директора предприятия

или зам. начальника подразделения. Ну не может быть главный инженер первым замом губернатора, например.

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

или зам. начальника подразделения

В частных фирмах - да, законом не запрещено. Но я такого не встречал. Все таки гл.инженер руководит несколькими техническими и обеспечивающими службами.

Сообщение от Alextiger

Ну не может быть главный инженер первым замом губернатора, например.

Как бы губер не есть руководитель пром.предприятия. Но даже в администрации главный инженер будет руководить службами обеспечения и подчинятся рук-лю аппарата администрации.

[nauczyciel]

Сообщение от Alextiger

а у вас проф. имеет те же права что и ассистент? Последний может быть членом или председателем диссовета, например?

Конечно, не может - у ассистента для этого квалификации недостаточно. Но в #132 шла речь о росте вверх, предполагающем условия подчинённости. А в этом разрезе права у профессора и ассистента одинаковы - и тот, и другой подчиняются зав. кафедрой.
Впрочем, поскольку Вы не принимаете устоявшейся терминологии управления персоналом (что есть рост вертикальный, а что - горизонтальный), мы с Вами продолжаем беседовать на разных языках

Про главного инженера подробно ответил Maksimus, я бы ответил почти теми же словами

[Alextiger]

Сообщение от nauczyciel

Но в #132 шла речь о росте вверх, предполагающем условия подчинённости.

нет. о любом росте вверх, в том числе не предполагающее подчинености.

Сообщение от nauczyciel

Конечно, не может - у ассистента для этого квалификации недостаточно.

статуса недостаточно. Фактическая квалификация может быть очень высокой. У нас был ст.преп., который даст фору любому профессору в своей области. С трудом уговорили защититься хотябы на кандидата/доцента. Сопротивлялся долго

Сообщение от nauczyciel

Впрочем, поскольку Вы не принимаете устоявшейся терминологии управления персоналом (что есть рост вертикальный, а что - горизонтальный), мы с Вами продолжаем беседовать на разных языках

похоже на то, но не совсем. Я согласен с устоявшейся терминологиях в очевидных случаях: административной вертикали и горизонтальном расширении поля деятельности/квалификации. А про "пограничные" сферы вроде линейки ассистент-профессор такой очевидности нет.

[LeoChpr]

Предлагаю рабочую классификацию.
1. Рост – категория вертикали.
1.1. – завкафедрой.
1.2. – замдекана.
1.2.1- декан.
1.2.2. – зав. отделением.
1.2.3.- директор института.
1.2.4.- проректор (кроме проректора по АХЧ).
1.2.5. – ректор.
2. Развитие/расширение – категория горизонтального продвижения (вспоминается афоризм одного известного ученого; на вопрос: «Что такое всесторонне развитая личность?», – последовал ответ: «Личность, развитая во все стороны»).
2.1. – ассистент.
3.2. – читающий ассистент.
3.3. – старший преподаватель.
3.4. – старший преподаватель, кандидат наук.
3.4.1. - старший преподаватель, кандидат наук, почетный доктор наук.
3.4.2. - старший преподаватель, кандидат наук, почетный доктор наук, лжепрофессор. (звание, присвоено общественным объединением).
4.0. – доцент.
4.0.1. – лжедоцент (звание, присвоено общественным объединением).
4.0.2. – псевдодоцент (занимаемая в вузе должность).
4.0.2. –доцент яловый (присвоенное ВАК звание без наличия кандидатской степени).
4.0.3. – доцент по кафедре.
4.0.3.1. – доцент по кафедре, лжепрофессор.
4.0.3.2. – доцент по кафедре, почетный доктор наук.
4.0.3.3. – доцент по кафедре, почетный доктор наук, лжепрофессор.
4.0.4. – доцент по специальности.
4.0.4.1. – доцент по специальности, лжепрофессор.
4.0.4.2. – доцент по специальности, почетный доктор наук.
4.0.4.2. – доцент по специальности, почетный доктор наук, лжепрофессор.
5.0. – профессор.
5.0.1. – лжепрофессор (звание, присвоено общественным объединением).
5.0.2. – псевдопрофессор (занимаемая в вузе должность).
5.0.3. – профессор яловый (присвоенное ВАК звание без наличия докторской степени).
5.0.4. – профессор по кафедре.
5.0.5. – профессор по кафедре, почетный доктор наук.
5.0.5. – профессор по специальности.
5.0.6. – профессор по специальности, почетный доктор наук.

[Maksimus]

Сообщение от LeoChpr

1.1. – завкафедрой.

Еще зам.завкафедрой.

Сообщение от LeoChpr

1.2.2. – зав. отделением.

Выше декана? Это вобще параллельные должности.

Сообщение от LeoChpr

3.3. – старший преподаватель.

Еще просто преподователь.

Сообщение от LeoChpr

2.1. – ассистент.
3.2. – читающий ассистент.
3.3. – старший преподаватель.
3.4. – старший преподаватель, кандидат наук.
3.4.1. - старший преподаватель, кандидат наук, почетный доктор наук.
3.4.2. - старший преподаватель, кандидат наук, почетный доктор наук, лжепрофессор. (звание, присвоено общественным объединением).
4.0. – доцент.
4.0.1. – лжедоцент (звание, присвоено общественным объединением).
4.0.2. – псевдодоцент (занимаемая в вузе должность).
4.0.2. –доцент яловый (присвоенное ВАК звание без наличия кандидатской степени).
4.0.3. – доцент по кафедре.
4.0.3.1. – доцент по кафедре, лжепрофессор.
4.0.3.2. – доцент по кафедре, почетный доктор наук.
4.0.3.3. – доцент по кафедре, почетный доктор наук, лжепрофессор.
4.0.4. – доцент по специальности.
4.0.4.1. – доцент по специальности, лжепрофессор.
4.0.4.2. – доцент по специальности, почетный доктор наук.
4.0.4.2. – доцент по специальности, почетный доктор наук, лжепрофессор.
5.0. – профессор.
5.0.1. – лжепрофессор (звание, присвоено общественным объединением).
5.0.2. – псевдопрофессор (занимаемая в вузе должность).
5.0.3. – профессор яловый (присвоенное ВАК звание без наличия докторской степени).
5.0.4. – профессор по кафедре.
5.0.5. – профессор по кафедре, почетный доктор наук.
5.0.5. – профессор по специальности.
5.0.6. – профессор по специальности, почетный доктор наук.

Слишком накручено, смешаны должности, ученые степени и звания, да и не все возможные варианты приведены.
Например, ассистент м.б. канд. или докт. наук.
Также получается, что лжепрофессор "развитее" нормального доцента и т.п.
А вообще горизонтальный рост по должностям проще: асс.(преп.) - ст.преп. - доц. - проф.