Выборы в Государственную Думу РФ в 2011 году

[LeoChpr]

«Придут самые страшные для России десять царей на час».

Пусть историки меня поправят. Революций было две. Февральская и Октябрьская. Что главы Временного Правительства не в счет? Если даже считаем с Великой Октябрьской: Ленин, Сталин, Маленков, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев. Уже одиннадцать. Что-то не сходится. Пахнет наспех состряпанной "психотронной" бомбой, запущенной в народ.

[gav]

Александр45,

Почему у нас в принципе невозможна легальная возможность смены правящей партии?

Совершенно очевидно, почему. Потому что у нас был иной исторический процесс, в результате чего у нас общество другое. В котором, в отличие от Германии, не принято "стучать", а принято покрывать преступников, принято спокойно реагировать на проявление несправедливости (моя хата с краю) и т.п. Наивно думать, что в таком обществе будут торжествовать демократические принципы. Наивно требовать этого от власти. С чего вдруг в гнилом обществе должна быть достойная власть, откуда она возьмется? Придет умный Иван и всех нас рассудит? Тогда это будет уже не демократическое общество, а авторитарное. Когда общество зависит от лидера, а само ничего не может, не может там быть демократии впринципе. Поэтому у нас два пути, обеспечивающие более-менее нормальный уровень жизни:
1. Сильная власть, авторитарное государство, где демократия задвинута подальше.
2. Нормальное демократическое общество. Для этого, в первую очередь, нам всем надо менять мозги. Выработанная за века ментальность несовместима с ним.
Сейчас же мы имеем нечто среднее между этими двумя вариантами. Власть достаточно сильна, демократия душится. Но я сильно сомневаюсь, что если сейчас вдруг резко власть предоставит народу демократию, то мы заживем лучше.
Нам надо постепенно двигаться в сторону демократии, при этом, конечно, менять ментальность. Хорошим бы шагом стало появление политической конкуренции. Но, как видим, с этим сложности. Но совершенно понятно почему они взялись.

[LeoChpr]

ЕР сделала Медведеву «поистине троянское» предложение

[Alextiger]

Сообщение от Александр45

Вот не надо. Я говорю не о продвижении на партийные посты, а в принципе. Будь ты хоть беспартийный, хоть республиканец, хоть демократ - у тебя в любом случае есть равные возможности стать директором школы, например.

неа... Если вы член CPUSA (компартии), то вам не дадут "равных возмжностей" стать директором школы.

Сообщение от Александр45

Давайте тогда исключим из конституции норму о демократическом государстве, официально в конституции закрепим руководящую и направляющую роль партии Единая Россия. И хватит играться в дерьмократию. Назовём вещи своими именами.

и выборные деньги сэкономятся

Сообщение от LeoChpr

Маленков

не, он не в счет.

[Александр45]

gav,

Сообщение от gav

Совершенно очевидно, почему. Потому что у нас был иной исторический процесс, в результате чего у нас общество другое. В котором, в отличие от Германии, не принято "стучать", а принято покрывать преступников

Ну вот в Великобритании спокойно и безболезненно происходит смена правящей партии с лейбористов на консерваторов, в Германии спокойно и безболезненно происходит смена власти с СДПГ на ХДС. Также и в других демократических странах. У нас это фактически невозможно, по крайней мере легальными методами. То есть власть сделает всё возможное и невозможное, чтоб ЕР остались у власти.
Ну ведь там и там в своё время, как и у нас, была империя. Когда, по Вашему, у них сформировалось то общество, что они имеют? Неужели это непосредственно связано с теми моментами, о которых Вы написали?

Сообщение от gav

Нам надо постепенно двигаться в сторону демократии, при этом, конечно, менять ментальность. Хорошим бы шагом стало появление политической конкуренции. Но, как видим, с этим сложности.

Это "постепенно" может настолько затянуться, что мы потеряем страну. Политической конкуренцией даже не пахнет, если по указке из Центра, по указке из региона, от губернатора, от мэра - везде душат оппозицию. Тем временем, те же английские консерваторы сейчас и не помышляют вставлять палку в колёса лейбористам и либералам, а ХДС в Германии приходится считаться с социал-демократами.

[Димитриадис]

Сообщение от Александр45

Это "постепенно" может настолько затянуться, что мы потеряем страну.

Да? Ну предложИте какой-либо способ искусственно ускорить "вызревание" гражданского общества.
Или народ российский настолько "пассивен и инертен", что Вас он не устраивает?

Гражданское общество растет само, как дерево, а не возводится подобно дому.

[Александр45]

Сообщение от Димитриадис

Да?

Да.

Сообщение от Димитриадис

Ну предложИте какой-либо способ искусственно ускорить "вызревание" гражданского общества.

Ну для начала:

Первое. Создать реальную политическую конкуренцию. Прекратить давить и запугивать отдельных членов оппозиционных партий и целые деревни/сёла/города. Пока все знают, что при любом раскладе выберут кого надо - гражданского общества не будет.

Второе. Ввести прогрессивную систему налогообложения. Борьба с коррумпированностью.

Третье. Создать возможности для открытия и ведения малого бизнеса и фермерских хозяйств путём принятия специальных федеральных программ.

Четвёртое. Добиться "прозрачности" цен на бензин (= снизить в 2.5 раза цены на бензин и топливо)

[Alextiger]

Сообщение от Димитриадис

предложИте какой-либо способ искусственно ускорить "вызревание" гражданского общества.

для начала не репрессировать за одно уже желание в гражданском обществе поучаствовать, за желание принести пользу стране (а то как же: польза и без откатов??? запретить!)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Александр45

Четвёртое. Добиться "прозрачности" цен на бензин

на самом деле это первое. Только не цен на бензин, а прозрачности всей "вертикали власти" и партий. Чтоб в интернете каждый мог видеть куда пошел каждый его рубль с налогов, и т.д..

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gav

Поэтому у нас два пути, обеспечивающие более-менее нормальный уровень жизни:
1. Сильная власть, авторитарное государство, где демократия задвинута подальше.
2. Нормальное демократическое общество. Для этого, в первую очередь, нам всем надо менять мозги.

а кстати одно другому не мешает. Допустите хотя бы местную демократию при авторитарной центральной власти (а ля земства в Империи)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от gav

В котором, в отличие от Германии, не принято "стучать", а принято покрывать преступников

а почему? потому что власть сама себя позиционирует как врага населения

[Ink]

Сообщение от Александр45

Ну для начала:

Надо закончить с наивными мальчишескими фантазиями.

Сообщение от Александр45

Создать реальную политическую конкуренцию

Создавайте. Тока вот на какие средства планируете создавать всё это? На кредит в банке или партийные взносы с парочки друзей?

Сообщение от Александр45

Прекратить давить и запугивать отдельных членов оппозиционных партий и целые деревни/сёла/города

Я то же хочу мир во всём мире, но увы, как-то не получается.

Сообщение от Александр45

Пока все знают, что при любом раскладе выберут кого надо - гражданского общества не будет.

Кого надо? Никто и ничего не знает.

Сообщение от Александр45

Ввести прогрессивную систему налогообложения

Вводите, вводите. Итак уже налогами почти всё что можно задушили.

Сообщение от Александр45

Борьба с коррумпированностью

Эт да, эт верно. Всю историю рода человеческого с ней боремся. Но я верю: вместе с Вами, Александр, мы её победим и уже нынешнее поколение Советских людей, будет жить при коммунизме без коррупции

Сообщение от Александр45

Создать возможности для открытия и ведения малого бизнеса и фермерских хозяйств путём принятия специальных федеральных программ.

Верно-верно. Давайте еще одну программу примем. Нам ведь существующих мало...

Сообщение от Александр45

Добиться "прозрачности" цен на бензин (= снизить в 2.5 раза цены на бензин и топливо)

А что в них непрозрачного? Ценник на бензин полностью прозрачен. А вот снижение цен - это уже другое.
Итого. Реальной власти Тимуру и его команде Саше и его друзьям не видать. Не видать, так как настоящую власть никто не даёт, её нужно взять. Вот Ленин - он взял. А Саша...А Саша выбрал девушку, квартиру и сдулся, выдвигая наполеоновские планы на кухне под пельмешки и за рюмашкой. Но всё еще можно исправить. Стать бунтарём, радикалом, экстремистом.

Только вот

[Alextiger]

Сообщение от gav

Но, как видим, с этим сложности. Но совершенно понятно почему они взялись.

конечно понятно. Коррупционеры не хотят выпустить кошелек из рук