Защита диссертации и "работа в науке"

[badalek]

Сообщение от Textilshik

Поэтому практика всяких "выдергиваний" по любому дискриминационному признау она порочна была. Надеюсь, что сейчас по другому будет. Критерий должен быть один - качество работы - его и должны оценивать. И должно было быть жестко дано кому надо по рукам за попытки "выдергивать людей" по любым дискриминационным, в том числе профессиональным признакам.

+1 Будем надеяться на лучшее.

[секретарь]

Maikon, желаю достичь намеченной цели. Много будет зависеть от Вашего НР.

[-Kis-]

Сообщение от Textilshik

Я так и не понял в свое время той одиозности, возведенности в абсолют, с которым выдергивали всех соискателей, не работающх в ВУЗе.

из серии, если человек всю жизнь собирал на Автовазе наши "тазики", потом вырос до начальника ОТК и, основываясь на полученном многолетнем опыте, подкрепив его теоретическими познаниями и научными исследованиями, подготовил ряд решений насущих проблем, после чего наши ВАЗ-ы перестанут ломаться. Но его "заворачивают", ссылаясь на то, что он не работает в ВУЗ-е и руки у него в мазолях каких-то ненаучных... Зато незащищенную работу размещают в интернета посредствам РГБ Мол, читайте, люди дорогие, наверняка кому-нить будет очень полезно
Зато другой всю жизнь преподает студентам первокурсникам, как правильно гайки заворачивать на ВАЗ 2101, которые с 80-ых годов уже не выпускаются, и заодно пишет работенку из серии теоретического исследования причин закручивания болтов слева направо, а не наоборот. А в случае прокола покрышки первым делом звонит эвакуатору... Но он - почетный ум ВУЗ-а с многолетним преподавательским стажем и ему грех не присвоить заслуженную степень

Может, конечно, грубо и бестактно я выразился, но пообщавшись в период подготовки своей работы с разными людьми, у меня сложилось именно такое впечатление.

[Maikon]

Сообщение от IvanSpbRu

И мне жаль, что подобные Вам люди получают степени

Зависть - это плохое чувство, в религии даже признаётся за грех.
Интересно "а люди, такие как я," это какие?

секретарь, спасибо. С НР повезло чего там говорить: не закомплексована до абсолюта с абстрактными рассуждениями о машинах, неп судит по людям о месте работы и очень сильно помогает. Я даже сам не ожидал, думал, что после того как я пропал и неожиданно появился спустя 1.5 года с намерением к защите - даже разговаривать не станет.

[секретарь]

Сообщение от Maikon

очень сильно помогает

Если так, то должны успевать до июня защититься.

[mike178]

Сообщение от Maikon

Зависть - это плохое чувство, в религии даже признаётся за грех.

IvanSpbRu давно уже имеет заслуженную степень кандидата наук, так что зависть тут ни при чем.
Лично я желаю вам удачи, Maikon!

[IvanSpbRu]

Если тебя могут понять неправильно - значит, поймут неправильно

Коллеги, а я где-то требовал запретить защиту для неработников вузов? Наоборот, я как раз за тесную связь науки и практики, а то нарастающий разрыв между ними вредит обоим. Вузовские работники пишут выхолощенные, лишенные всякого практического наполнения исследования, тогда как практики презрительно косятся на ученых и типа успешно зарабатывают деньги методами столетней давности.

Наоборот, желательно связь практиков и теоретиков нужно всячески укреплять.

Я против другого. Против того, чтобы диссертации защищались, потому что дело надо доводить до конца. Потому что нужен откос от армии. Потому что степень нужна для карьеры. Потому что родители устроили в аспирантуру.

Вот именно такие мотивы получения степени вызывают у меня жесточайшее неприятие. Мотивом написания диссертации может быть только одно - желание решить важную научную или практическую задачу.

И степень должна присуждаться только тем, кто такие задачи решает - новыми и важными для науки и производства способами. И каждое присуждение степени за липовый труд - это плевок в сторону исследовательского сообщества и обесценивание самого понятия "степень". Вот и все

[Team_Leader]

Сообщение от IvanSpbRu

Я против другого. Против того, чтобы диссертации защищались, потому что дело надо доводить до конца. Потому что нужен откос от армии. Потому что степень нужна для карьеры. Потому что родители устроили в аспирантуру.
Вот именно такие мотивы получения степени вызывают у меня жесточайшее неприятие. Мотивом написания диссертации может быть только одно - желание решить важную научную или практическую задачу.
И степень должна присуждаться только тем, кто такие задачи решает - новыми и важными для науки и производства способами. И каждое присуждение степени за липовый труд - это плевок в сторону исследовательского сообщества и обесценивание самого понятия "степень". Вот и все

Иван, я конечно все понимаю, но, хорош перельманить (или там уже в питере вирус)..
Степень можно получать только для карьеры. Кому не нужна степень может просто "решать задачки" и дипломами не озадачиваться. Кто степень решил получать - в той или иной степени - любой человек такими мотивами и руководствуется. И как правило - кто не руководствуется - тот, даже если может решать и решает задачи/проблемы - степени НЕ получает.
Поэтому это и не надо возводить в абсолют.
Кандидатская означает только то, что "человек умеет научно мыслить"... Не более того.
А за решенные задачи надо давать Государственную премию и ордена.
А так - степени - то всего-навего несколько более высокая степень образования, ничего более. И именно так она обществом воспринимается. И коль скоро она так воспринимается - ничего ты с этм не сделаешь. Общественный институт - есть то, что под ним подразумевает и требует общество - обществу нужна система более высоких профессиональнх градаций - общество формирует то, что ему нужно... Не смотря на все попыти того же руководства ВАК построить ту систему, которую она в своих идеалтьных мечтаниях хочет видеть.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Textilshik

обществу нужна система более высоких профессиональнх градаций - общество формирует то, что ему нужно... Не смотря на все попыти того же руководства ВАК построить ту систему, которую она в своих идеалтьных мечтаниях хочет видеть.

Обществу плевать на градации образования. Обществу нужны фишки для самолюбования и самоутверждения + откос от армии. И мне очень обидно, что фишку в виде степени получить очень легко.

Что купить Lamborghini - нужно иметь несколько сотен тысяч евро. И это доступно не каждому. Хотя хотят такую машину очень многие. Так почему тогда другую фишку - степень кандидата - нужно раздавать всем желающим? Фишка ценна только тогда, когда ее сложно получить. И поэтому степень должна получать талантом и трудом - именно в такой последовательности, я очень не люблю старательных бездарей

[-Kis-]

Сообщение от IvanSpbRu

Против того, чтобы диссертации защищались, потому что дело надо доводить до конца. Потому что нужен откос от армии. Потому что степень нужна для карьеры. Потому что родители устроили в аспирантуру.

считаю эту дискуссию бессмысленной и неплодотворной, но, тем не менее, поинтересуюсь, в чем же виноват соискатель, который отучился в аспирантуре и хочет довести дело до конца и защитить свое исследование? Вам не все ли равно, какими мотивами руководствуется человек, вносящий свой вклад в развитие общего дела? Конечно же данный вклад не должен быть гнилым... с этим я с Вами полностью соглашусь но для этого и существует процедура защиты, утверждения результатов защиты... благодаря которой люди после защиты маются еще н-ое количество месяцев в ожидании вердикта
А то что аспирант закончил начатое, внес вклад, но не планирует дальше продолжать научно-познавательные исследования, разве это преступление? или оскорбление? плевок...?

Ситуация напоминает спор девушки и ухажера. Девушка оценила и наградила ухажера, а теперь удивляется и обижается: "Как, Вы не планируете на мне жениться и посвятить свою жизнь мне???" ну это так, лирическое отступление