Темные страхи нетемных людей

[SOVa]

lynx

всегда ли те объяснения, котрые мы считаем истинными, таковыми являются? И являюся ли они истинными хоть когда-нибудь?

Вот, вот...Это и пытаемся выяснить...
Только психологов что-то не видать
Как впрочем и философов...

[Philosof]

У меня иногда бывает, что я скажу что-то, а потом это проиходит

Тебе надо побольше держать язык за зубами

А подсознательный анализ деталей и не только деталей - это и есть интуиция по определению. То есть по определению интуиция - это подсознательный анализ.

Но все-таки это не так интересно. Вот когда деталей вообще нет, это да!

Наблюдавшие эту сцену были потрясены тем, что умный, образованный, уважаемый человек может совершать нелепейшие поступки (под влиянием гипноза), Да еще при этом давать им нелепейшие объяснения
и считать свое поведение разумным!

Значит ли это, что внушением извне человека можно заставить делать вещи явно опасные, неразумные, противоречащие его интересам?

Давайте поговорим о том, как легко или трудно человека убедить в существовании ЧЕГО-ТО ВНЕ!

Все-таки мне непонятно, чего именно? Бога? Домовых? Привидений? Инопланетян?

Только психологов что-то не видать
Как впрочем и философов...

[lynx]

Philosof

А подсознательный анализ деталей и не только деталей - это и есть интуиция по определению. То есть по определению интуиция - это подсознательный анализ.


Но все-таки это не так интересно. Вот когда деталей вообще нет, это да!

Так если ты их не осознаешь, то для тебя их и нет

Значит ли это, что внушением извне человека можно заставить делать вещи явно опасные, неразумные, противоречащие его интересам?

Неразумные - да, противоречащие его интересам - да. Опасные - тут вступают инстинктивные органичения, ибо инстинкты - это самое сильное, что есть в биологическом существе, они сильнее подсознания.

Поясню. Проводили дикие опыты, когда под гипнозом человека пытались заставить убить кого-то (разумеется, не на самом деле, но человек этого не знал). Человек берет нож, замахивается, а потом бросает нож и бьется в сильной истерике - то есть убить он не может - внутренние, более глубокие структуры чем те, на которые действует гипноз, срабатывают, но и сопротивляться гипнотическим установкам он тоже не может. В результате - сильнейший срыв.
/Кстати, никому ничего не напоминает из жизни?/

Только психологов что-то не видать
Как впрочем и философов...

Не видать тебя, Философ, ну, невидимый ты

[Philosof]

Так если ты их не осознаешь, то для тебя их и нет

Нет, ну ты же сама говоришь - они есть где-то в подсознании. То есть - информация есть, но она не воспринята разумом, а сохранилась где-то на другом уровне. Но она есть, в принципе, т.е. возникла не из ниоткуда. Это вполне объясняется научным путем, тут еще не обязательно есть что-то сверхъестественное.
Ты вот все стремишься объяснить естественнонаучным путем Если сработала интуиция, так обязательно должно быть логическое объяснение. Но не всегда ведь так, и не обязательно углубляться в область хиромантии.
Ну известно например, что некоторые поэты предсказывали свою смерть. Вряд ли возможно говорить, что тут имел место анализ каких-то данных, сохранившихся в подсознании.

[SOVa]

Philosof

Бога? Домовых? Привидений? Инопланетян?

ВСЕХ!!!
Всего, что вне...(Единственное, о Боге поосторожнее)

Как говориться,
у вас есть право хранить молчание - было бы желание!


Добавлено

«Людей пугает Необъятность Вечности…
И, потому... мы задаемся вопросом, узнают ли потомки о наших деяниях,
будут ли помнить наши имена, когда мы уйдем…
Захотят ли узнать, как храбро мы сражались и как отчаянно мы любили…»
Так начинается один фильм …

Так вот… боимся ли мы безызвестности!?!

[alcorason]

Пару слов в поддержку страхов. По-моему страх-это вещь весьма полезная с точки зрения здравого рационализма (речь не об инстинкте самосохранения), к примеру, страхи из раздела социальных фобий так или иначе спонукают человека с этим бороться (человек, страдающий эритрофобией не сможет вечно от него бегать, придется что-то с этим решать; пример, возможно не очень убедительный, но все-таки...), страхи различных природных явлений стимаулируют поисковый интерес, сразу как-то вспоминается школьный курс физики..., а порой страх способствует поиску решений, позволяющих избавиться отнего. Возможно, именно эти страхи двигали открытиями антибиотиков, громоотводов и т.д.

Я боюсь темноты

отсутствие этого страха в детстве-нехороший признак(по меньшей мере-склонность к аутизму)

[lynx]

Philosof

Ты вот все стремишься объяснить естественнонаучным путем

Why be и нет?

Если говорить о человеке, то в его организме еще настолько много всего непонятного и неизученного, что объяснять его поведение чем-то далеко-далеко внешним по меньшей мере кощунство.

Если сработала интуиция, так обязательно должно быть логическое объяснение.

Наверно, разочарую тебя, если скажу, что по поводу того, как работает интуиция в основных позициях ученые более или менее договорились, проанализировав различного рода полученные данные, и этот вопрос уже не считается столь же непонятым, как вопрос, например, о том, как же лечить СПИД

Ну известно например, что некоторые поэты предсказывали свою смерть. Вряд ли возможно говорить, что тут имел место анализ каких-то данных, сохранившихся в подсознании.

В данном случае рабочая гипозета содсознательного анализа объясняет это явление как нельзя лучше. Получая информацию о состоянии своего организма, отдельных его клеток, органов и систем, подсозание проанализировало ее и выдало сознанию вывод о дате смерти. При этом сам алгоритм прихода к такому выводу остался скрытым, на уровне внесознания. А до сознания дошел только сам голый вывод. Поскольку алгоритм принятия решения в этом случае сознанию неизвестен (он остался вне сознания), то мы полагаем, что алгоритма и не было, то есть не было анализа поступаемой информации. И тогда мы начинаем пытаться объяснить это явление какими-то другими способами, мироощущением веря в то, что то, чего мы не видим/слышим/проч. не существует.

Например, если бы мы не знали о природе радиации, то наверняка придумали бы ей какое-то потустороннее или божественное объяснение, потому что с помощью чувств мы ее не ощущаем.

Поставьте в джунгли что-то радиационно зараженное, и местное население станет считать это место - местом злых богов, наказывающих каждого, кто к нему приблизится


SOVa

Бога? Домовых? Привидений? Инопланетян?


ВСЕХ!!!
Всего, что вне...

Я не боюсь домовых, бога и инопланетян, но боюсь темноты, ни за что не пойду ночью в темный лес и с большим трудом в темное незнакомое помещение (и то вряд ли).
Совершенное ничего не боюсь в городе среди людей, и даже на пустынной улице ночью, если вокруг дома, но если оказаться в сумерки на какой-нибудь проселочной дороге пешком - это страшно, а как живут на хуторах, где вокруг никого нет, я просто представить не могу.

alcorason

страхи из раздела социальных фобий так или иначе спонукают человека с этим бороться (человек, страдающий эритрофобией не сможет вечно от него бегать, придется что-то с этим решать; пример, возможно не очень убедительный, но все-таки...), страхи различных природных явлений стимаулируют поисковый интерес, сразу как-то вспоминается школьный курс физики..., а порой страх способствует поиску решений, позволяющих избавиться отнего. Возможно, именно эти страхи двигали открытиями антибиотиков, громоотводов и т.д.

Гм.. интересная точка зрения До этого я искренне полагала, что прогрессом движет лень. Грубо: человеку лень копать землю палкой, он изобретает лопату. Лень лопатой - он изобретает плуг. Лень ходить за плугом - он изобретает комбайн.

[Doctor Bugy]

http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=2428 Смешное в Интернете : Юмор : Форум Аспирантура
я вздрогнул. Тем паче, что смотрел ночью.
Я боюсь змей и всего извивающегося. Потустороннего постольку - поскольку.
А по поводу интуиции с лампами...
1994 окресности Кельна. Германия.
Аквапарк. Чудные трубы. Одна вертикальная - никого народу, другая изогнутая - очередь. Очередь собирается перед светофорчиком с барьером. Чтобы пройти надо нажать кнопку, о чем извещает табличка: "Den Knopf druecken". После 5-го подъема, у меня она складывается в "Den Kopf schutzen", о чем я механически говорю своей даме - береги голову. Она:"чего??"- Я:"Так. Показалось".
Проходим по очереди. Я еду следом. Внизу слышу вскрик. По прибытии вижу свою даму стоящую в бассейне, держащуюся за лоб. Подхожу, отнимаю руки - поток крови - лоб рассечен. Оказывается, при том, что она ехала соблюдая все правила (в отличие от меня), ее на повороте подбросило и приложило лбом о шов, в котором оказался заусенец (как позже высянилось).

[lynx]

Doctor Bugy

по поводу интуиции с лампами...
1994 окресности Кельна. Германия.
Аквапарк. Чудные трубы. Одна вертикальная - никого народу, другая изогнутая - очередь. Очередь собирается перед светофорчиком с барьером. Чтобы пройти надо нажать кнопку, о чем извещает табличка: "Den Knopf druecken". После 5-го подъема, у меня она складывается в "Den Kopf schutzen", о чем я механически говорю своей даме - береги голову. Она:"чего??"- Я:"Так. Показалось".

Ты первый раз по этим трубам спускался? Или второй?

[Philosof]

В данном случае рабочая гипозета содсознательного анализа объясняет это явление как нельзя лучше. Получая информацию о состоянии своего организма, отдельных его клеток, органов и систем, подсозание проанализировало ее и выдало сознанию вывод о дате смерти

А некоторые из них умерли насильственной смертью. Рубцов *предсказал даже дату смерти, у него есть стихотворение, которое так и начинается: "Я умру в крещеские морозы..." Другие к моменту смерти были фактически здоровыми людьми (например - Блок).
Кстати, подобная способность замечена не просто за поэтами, а за хорошими, талантливыми поэтами - можно сказать, как классом.

Наверно, разочарую тебя, если скажу, что по поводу того, как работает интуиция в основных позициях ученые более или менее договорились, проанализировав различного рода полученные данные

Ну я же сказал, мы ведем речь не обязательно именно об интуиции. Если человек делает выводы, а данных, информации - ни сознательной, ни подсознательной - нет и быть не может.

Проводили дикие опыты, когда под гипнозом человека пытались заставить убить кого-то (разумеется, не на самом деле, но человек этого не знал). Человек берет нож, замахивается, а потом бросает нож и бьется в сильной истерике - то есть убить он не может - внутренние, более глубокие структуры чем те, на которые действует гипноз, срабатывают, но и сопротивляться гипнотическим установкам он тоже не может. В результате - сильнейший срыв.
/Кстати, никому ничего не напоминает из жизни?/

Нет. А что должно напоминать?