Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Результаты опроса: Как выступит Россия в Лондоне-2012?
Отличное выступление 1 2.33%
Хорошее выступление 8 18.60%
Нормальное выступение 14 32.56%
Ниже среднего 7 16.28%
Слабое выступление 4 9.30%
Полный провал 4 9.30%
Мне не интересна данная тема 5 11.63%
Голосовавшие: 43. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.08.2012, 11:37   #51
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rezus Посмотреть сообщение
Нужна еще идеология. Советские спортсмены не получали таких денег. Они за идею выходили и побеждали. Ну или за страх по партийной линии - не важно. Сейчас нет ни того ни другого.
на голой идеологии с шашкой против танков и управляемых ракет не побегаешь
Вбухивай- не вбухивай - тут таже фигня, что и в науке: нет базиса использования/реализации знаний - нет своей промышленности и R&D конечных продуктов...
Вы смотрите, что происходит в томже плавании (один из самых наукоемких и в этом отношени опказательных видов). Наши более-менее прилично держатся в течение межолимпийского цикла, с хорошими результатами проходят отбор, имеют очень приличные предварительные реультаты, позволяющие рассчитывать на "5-6 медалей и даже 1-2 золото", приходит Олимпиада.... и - наших там объезжают "как стоячих". И это уже 3-ю (если не 4-ую) Олимпиаду подряд. (Похожая картина в лыжах - там таже наукоемкость, что и в плавании, еще круче - коньки - аналогия 100%).
Вайцеховская в СЭ всё валила на недостатки тренерской организации (типа "на пик формы выходили к отбору, а не к главному соревнованию", типа "дураки, не можем ставить высоких задач"), но мне видится проблема глубже. Просто наши соперники (США, Германия, Китай, Корея, Япония) - заметьте - все страны, имеющие мощнейшую химическую и фарм-промышленность, мощные R&D. Я уверен, что прямо перед Олимпиадой это позволяет им внедрять новейшие достижения химии и биологии (собственно - химия - а жрут ее все на таком уровне, которая настолько новая, что ничем не детерминируется и не считается допингом - так как она сама не известна и ее эффект крайне новый - юридически не зацепишься; методики и материалы кормления (извините за животноводческие аналогии)) и т.п., позволяющие показывать реузльтат иного уровня... Ну а мы так и плетемся на материалах и методиках 2-х, 3-х летней давности...
Не спортсмены у нас плохие, просты мы как всегда "с шашками на танк". И плавание здесь очень показательно: как последний задел советской промышлености и прикладной науки убили/продали/подарили - 1996 - так никакого Золота у нас и нет. У нас сейчас вообще все спортивные (как и прочие) технологии покупные.
Вы будете своему вероятному противнику продавать самый современный истребитель??? Это в индустрии моды "экспортный вариант" означает улучшенное качество. В стратегической продукции: оружие, химия... спортивные товары и технологии (а это тоже стратегия, идеологическая) - "экспортный вариант" означает мощный даунгрэйт... Собственно всё...
все эти годы с 2000-ого примерно - мы кайфовали, проедая и эксплуатируя остатки советского наследия... А "писец подкрался незаметно"....
Фатальная птица судьбы русского народа - жареный петух - уже распростер свой могучий клюв и распушил хвост!

Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Думаю, спортсмену и идеологии не нужно. Мотивация к победе - самостоятельная штука.
Нет отбора. Ведь настоящий талант в спорте - так же редок, как и в иных сферах. А обнаружить и развить его - это вообще фантастически сложно.
Сколько потенциальных великих боксеров лупит рожи по кабакам? Сколько потенциальных великих бегуний бегают разве что за троллейбусами?
Не выявили, не развили...
тоже факт...
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 01.08.2012, 11:45   #52
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
и идеологии не нужно
Нужно. Но не в смысле партийной, а в смысле гордости за страну, Родину, эдакой народной, объединяющей идеи.

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Не выявили, не развили...
И как раз без системы и идеологии (в том смысле, о котором я писал) ничего не выявится и не разовьется...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Вы будете своему вероятному противнику продавать самый современный истребитель???
Эх, сколько у нас вероятные противники увели передовых советских разработок, в том числе и через "совместные" предприятия, тем самым съэкономив и годы (если не десятки лет) исследований и кучу бабла...


Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Фатальная птица судьбы русского народа - жареный петух - уже распростер свой могучий клюв и распушил хвост!
Доктор, и какой сценарий вам кажется наиболее вероятным?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 11:50   #53
IRA2001
Gold Member
 
Аватар для IRA2001
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Не выявили, не развили...
Согласна, детский спорт загубили в такой огромной стране. Выступать в спорте высших достижений на уровне уже сейчас почти некому, а через 5-10 лет вообще яма будет - молодежь не выращивают.
Мы раньше на сборы за счет бюджета несколько раз в год ездили, талоны на усиленное питание получали, стипендию ежемесячную. Про форму и оплату поездок на соревнования и говорить бессмысленно. А сейчас - дочь в спорте одаренная, но за поездку на каждые соревнования родителям нужно выкладывать по 15-25т.р. А если команда, а в ней кто-то ну совсем неплатежеспособный, то еще и ему нужно помочь выехать...
----------------
Извините, наболело... А Олимпиада гордости за наших не прибавляет
IRA2001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 11:56   #54
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Эх, сколько у нас вероятные противники увели передовых советских разработок, в том числе и через "совместные" предприятия, тем самым съэкономив и годы (если не десятки лет) исследований и кучу бабла...
да знаем, знаем....
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Доктор, и какой сценарий вам кажется наиболее вероятным?
как всегда конец будет иррациональным: спасение придёт откуда не ждали... верю, что в глубине нашего народа уже проклёвываются ростки нашего блестящего будущего. Иначе - зачем жить?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от IRA2001 Посмотреть сообщение
Извините, наболело... А Олимпиада гордости за наших не прибавляет
таки как всегда текстильщик изначально был прав
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 14:19   #55
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doc Посмотреть сообщение
Буду считать успехом 15+ золотых медалей и 3-е место
Это не совместимо. 15 золотых это 6-е общекомандное место приблизительно (исходя из Пекинских результатов)

Цитата:
Сообщение от Doc Посмотреть сообщение
На сколько я помню на Пекинской (прошлой) было 23 или около того (3-е общее место)
Да, в Пекине у нас было именно 23 золота и 3-е общекомандное место.
Я об этом уже писал
Цитата:
Сообщение от Александр45 Посмотреть сообщение
Пекин-2008 (золото-серебро-бронза)
Китай 51-21-28
США 36-38-36
Россия 23-21-29
Великобритания 19-13-15
Германия 16-10-15
Добавлено через 27 минут
Ну что ж: продолжаем выкладывать фамилии россиян - призёров олимпийских игр 2012 года.

Вчерашний день принёс нам 2 серебра и 1 бронзу.

Серебро у СВЕТЛАНЫ ЦАРУКАЕВОЙ (тяжёлая атлетика, 63 кг). Хотя лично я надеялся, что Света сможет побороться за золото, ведь она действующая чемпионка мира в своей весовой категории, но серебро тоже хорошо.

Серебро у нас в спортивной гимнастике (девушки, командное первенство), здесь мы проиграли только американкам. Состав российских девушек: АЛИЯ МУСТАФИНА, ВИКТОРИЯ КОМОВА, АНАСТАСИЯ ГРИШИНА, МАРИЯ ПАСЕКА, КСЕНИЯ АФОНАСЬЕВА

Бронза у ИВАНА НИФОНТОВА (дзюдо, 81 кг)

На текущий момент у нас 2 золота, 2 серебра, 4 бронзы.

Начинается день пятый
---------
Никакой успех – не окончателен, никакие неудачи — не фатальны: в конечном счете значимо лишь мужество продолжать (Уинстон Черчилль)
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 15:26   #56
ptrvc
Advanced Member
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 298
По умолчанию

А вот борьба, кстати, это такой вид, где успехи по химико-фармакологической части не имеют решающего значения. Так что здесь пока всех рвем.


Посмотрим, что покажут классики и вольники.
ptrvc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 15:34   #57
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ptrvc Посмотреть сообщение
вот борьба
не борьба, а пока что дзюдо...
Борьба и борба (я не ошибся в орфографии: борьба - греко-римская, борба- вольный) еще не начинались
Про фармакологию согласен - виды с элементами противоборства эту составляющую нивелируют.
Ну так, Президент у нас дзюдоист. Попробовали бы они не выигрывать.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 01:15   #58
sshsecurity
Member
 
Аватар для sshsecurity
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 80
По умолчанию

Казахстан рулит...
---------
Danny Crane =)
sshsecurity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 11:45   #59
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

"Хохлы летят на Родину, хохлы-
Летят, летят.
Хохлушки на хохлов серьезно так - глядят,
Глядят, глядят."
Шоже, вы, товарищи бульбаши и нас и Бацьку подвяли??????
*******
Правда у Египтян, как и 100% арабских и африканских сборных есть большое число "битых игроков" - там штук 5-6 я насчитал таких, что на 22-23 никак не тянут: мужики лет по 25-26 бегают...
А Белорусская команда всё равно симпатичная - как никак в своем отборе (U-21 Евро-2011 они бронзовые медалисты, как-никак). Прада модель игры лет на 10 устарела, но - техника хорошая.
Успехов, соотечественники!
******
Слила и Испания... Это уже похоже на целенаправленную политику ФИФА - ставить европейские сборные в такие условия, чтобы они не выигрывали на ОИ... Впрочем - сами дураки... европейцы. Я коенчно мечтаю, что рано или поздно футбольный турнир на ОИ будет таким же, как хоккейный.
Ладну, ну их нафик, пойду против самого себя и дальше болеть буду за Бразилию (терпеть их не могу, никогда за них не более, со времен Пеле и Зико еще, как сейчас помню.... смотрю. значит ЧМ в 1958 году, и как тот этот Пеле Валеру Воронина "возил" - с тех пор не люблю) - но - надо бы им наконец золото в футболе взять. Всёже - несправедливость...
Короче, за справедливость и будем выпивать!

Последний раз редактировалось Team_Leader; 02.08.2012 в 12:54.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 13:22   #60
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Ну народ, аналитики, блин, что в футболе, что здесь...
Во-первых, попадание даже в шестерку стран на олимпиаде - это уже хороший показатель развития спорта высших достижений.
Во-вторых, за счет чего нам тягаться в спорте, например, с Великобританией и Германией? Уровень жизни ниже, научно-технический уровено ниже, детские тренера получают в разы меньше. В СССР было совсем другое отношение к спорту, совсем другая его организация. И сейчас восстановить то, что было в СССР вообще не реально, да и вряд ли нужно. То, что мы пока не проигрывали по медалям этим странам - это "багаж" СССР. Есть еще тренера той эпохи, есть еще отголоски той организации, но их все меньше и меньше. Поэтому и неудивительно, что мы будем выступать на олимпиадах все хуже и хуже. Но ничего в этом плохого нет. Это объективная данность, которую надо адекватно воспринимать. А не плакать в подушку о том, что "детский спорт загубили в такой огромной стране".
gav вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru