Пластиковые пакеты как враги экологии

[Undefined]

lyulyakin

Я не о филосовской системе сужу, а о ЖИЗНИ В ГОСУДАРСТВЕ

Угу, как кандидат в депутаты на митинге перед сельским электоратом. Банальности можно и в телевизоре услышать. Да бог с твоими взглядами, думай что хочешь, всякая точка зрения обоснована и достойна уважения, но поменьше бы лозунгов, ок?

[lyulyakin]

А вообще, мне кажется (это к вопросу о воспитании будущих поколений) если детям еще в раннем возрасте в масштабе школ устраивать лекции, на которых будут рассказывать про окружающую среду, животных, леса и озера, если будут устраиваться какие экологические мероприятия для школьников (не только дурацкая уборка территории , когда на 30 человек класса только пять грабель, а остальные должны в мусоре голыми руками копаться, а мыла в школьных туалетах и близко нету) А что нибудт такое : привезут детей в заповедник или в зоопарк, или в то же лес.....ну что-нибудь такое , чтоб они сами потрудились, да еще чтоб это и интересно было. По телевидению должна быть промывка мозгов в виде роликов, призывающих не мусорить на природе (причем и в детских передачах) , и вот если это будет везде и всюду-на телевидении, в школах, в садах, на улице, студентов и старших школьников летом по желанию в экологические лагеря и экспедиции куда-нибудь в горы и леса (чтоб интересно еще было и романтика). Может так можно было бы воспитать поколение ответсвенных людей.

[Undefined]

lyulyakin
Боюсь для этого гены бы пришлось заменять новому поколению. Хирургическим путем. Можно детям читать лекции, можно на нарка действовать внушением и надеяться на успех. Толку то?

Добавлено


Особенно проникнутся этими лекциями те, кому на дозу не хватает или дома пожрать нечего. У них первым делом за природу душа болит, о другом и думать не могут.

[Philosof]

вся школа ходила в одинаковых, а потом в одинаковых джинсах, а до этого в одинаковых пальто........убого все это...........

А сейчас в чем люди ходят? В одинаковых и не выдерживающих первой стирки китайских тряпках? Интересно, что для тебя "убогость" человека выражается не в его духовной жизни, а в том, что он носит.

еще будучи маленькой, может лет 6-7 целый день в очереди стояла за сахаром, потому как там по пакету на человека давали

Да, и я стоял, но это было не при Советской власти, а в последние годы перестройки, появились талоны, "визитные карточки покупателя", и дефицит этот действительно был создан искусственно, чтобы озлобить людей, и это получилось весьма успешно.
Спорить невозможно еще и потому, что нет ну никаких точек соприкосновения. Представления на уровне "Россия - страна, где медведи ходят по улице". Ну например:

вожди жили в роскоши

Во-первых, в любом государстве и при любой власти правители страны обеспечены лучше остальных граждан. И это верно. Ибо плохи они или хороши, но без них невозможно нормальное функционирование государства. Например, если вдруг во всей Америке снова погаснет свет, он будет гореть у президента, госсекретаря, министра обороны. Потому что иначе быть не может. Это касается и жилья, и продовольственного обеспечения. Другое дело - вопрос о масштабах отличий уровня жизни "верхов". Можно говорить о привилегиях "необходимых" и "избыточных". При Сталине благосостояние верхов было сведено к минимуму. Мой отец учился в одной школе с детьми Маленкова, Булганина, внуком Молотова, нескольких вождей рангом пониже. Могу тебя уверить, что носили они такую же одежду, как остальные дети, точно так же убирались в классе после уроков, ухажили за черепахой в живом уголке и т.д. Сейчас часто по ТВ показывают дачу Сталина - казенная мебель с инвентарными номерами. После Сталина (особенно при Брежневе) действительно появились избыточные привилегии. Но сравнивать их с мародерством нынешних правителей просто наивно. Тогдашний предел мечтаний - госдача, квартира в престижном доме и районе Москвы, персональная машина. Теперь - нефть, алюминий, золотые прииски, в перспективе - десятки (сотни? тысячи?) гектаров земли. Раньше - тысячи рублей, теперь - стони миллионов, миллиарды долларов. Кстати, сейчас одна из риэлторских фирм выставила на продажу бывшую квартиру Андропова на Кутузовском проспекте. Бывший генсек и в течении 15 лет председатель КГБ жил в отличной, конечно, по тем временам пятикомнатной кварире площадью несколько больше 100 квадратных метров. Без учета "исторической ценности" квартиру оценивают где-то в 150-200 тысяч уе. И едва ли кто-то усомнится, что эстрадная шушера типа Юлиана или Добрынина живет в кваритре, которая стоит намного больше...
В общем извини, но такие утверждения говорят к сожалению о твоем незнании (поверхностном знании) предмета. Я высказался по одному вопросу, если по всем - надо писать целый трактат.

[Undefined]

постигает новые знания и новые точки зрения, благодаря чему у него происходит мыслительный процесс

[lyulyakin]

Undefined
От тебя я пока ничего вразумительного, кроме злобы не услышала, так что подожди веселиться. Ты вообще своей точки зрения по данному вопросу не высказал. Только сплошные домыслы о том, кто в твоем представлении что думает, а эти домыслы никакой ценности не имеют.Philosof

Цитата:вся школа ходила в одинаковых, а потом в одинаковых джинсах, а до этого в одинаковых пальто........убого все это...........

А сейчас в чем люди ходят? В одинаковых и не выдерживающих первой стирки китайских тряпках? Интересно, что для тебя "убогость" человека выражается не в его духовной жизни, а в том, что он носит.

Сейчас выбор в магазинах и на рынке довольно широк.
А вот придираться и извращать смысл, сказанной фразы не стоит. Я не про "убогость человека" говорила, а про убогость жизни людей ( опять-таки более внимательно читай реплики) А тебе, как мужчине, трудно понять, что для девочки и женщины вполне естественно стремление хорошо выглядеть и индивидуальность своего характера подчеркивать индивидуальностью своего внешнего вида.
Именно поэтому (из-за дефицита одежды) наши тетки за границей выпендриваются как можно, да и в родной стране ценность тряпок возведена так высоко. А заграницей люди одежду исключительно по назначению (за исключением торжеств и работы) используют- для удобства и, чтоб холоднно/жарко не было.
Вы , кстати, в капиталистических, развитых странах бывали? Это важно мне знать для продолжения дискуссии.

Да, и я стоял, но это было не при Советской власти, а в последние годы перестройки

На сколько я осведомлена-это не единственный случай применения талонной системы у нас в стране.
Голод тридцатых годов, когда матери детей ели, когда амбары ломились от зерна, а люди пухли от голода, а с колхозного поля колосок взять нельзя было -сразу тюрьма. У нас в семье был такой пример. Я имею ввиду про колосок уже после сбора урожая моя прапрабабка пошла подобрать для голодных детей что осталось, так ее поймали и наказали......
А в 50-х годах в Москве все было, но на переферии ничего не было, и люди были вынуждены ехать из соседних областей, чтоб купить продукты, отсюда невозможные очереди.


Добавлено

Боюсь для этого гены бы пришлось заменять новому поколению. Хирургическим путем. Можно детям читать лекции, можно на нарка действовать внушением и надеяться на успех. Толку то?

Как это что? Между прочим меня вот воспитали в этом отношении правильно ( в других отношениях-не всегда уверена ) :-)И я не мусорю на улице и в общественных местах. Дети маленькие -поджатливая глина, из них можно слепить хороших людей, если вовремя и правильно за это взяться.
Постараюсь бе лозунгов--хотя я вроде лозунгов и выдавала :-) Ты только не кипятись :-) Я хорошая ;-)

[Undefined]

lyulyakin

Undefined
От тебя я пока ничего вразумительного, кроме злобы не услышала, так что подожди веселиться. Ты вообще своей точки зрения по данному вопросу не высказал. Только сплошные домыслы о том, кто в твоем представлении что думает, а эти домыслы никакой ценности не имеют

Сказать по правде, меня больше заботит дворовый гонщик, мешающий спать, отсутствие куртки на осень, головняки на работе и наезды местных бугров на брата. Экологические проблемы в глобальном масштабе меня беспокоят в меньшей мере. Покажи пальцем, где ты увидела злобу? Если под злобой ты понимаешь легкую и здоровую критику вместо снисходительной материнской улыбки, к которой ты очевидно привыкла по жизни - то это только твои проблемы.

Дети маленькие -поджатливая глина, из них можно слепить хороших людей, если вовремя и правильно за это взяться.

А если придумать лекарство от старости - можно жить вечно. Ну и что?

[lyulyakin]

Undefined

Если под злобой ты понимаешь легкую и здоровую критику

Ну,честно говоря на легкую не очень похоже--весьма агрессивно выглядит. Легкая критика выглядит немного по-другому. И все твои мысли можно было высказать гораздо менее резко. Смысл я бы поняла и твое недовольство тоже, но это по крайней мере не выглядело бы как наезд:-)

[Jacky]

Всё, здесь дальше -- только о пакетах и экологии. Для любителей политики сделан клон этой темы. Милости прошу туда.
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=2211