Дворянство

[Alextiger]

Сообщение от -Соискатель-

Народная монархия Солоневича устроит?

Интересный концепт

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

А по вашей локике и профессорское, и гереральское звания - костыли но это всё же не так

Нет, по моей логике это не так. Поскольку и профессорские звания, и генеральские означают определенный уровень в иерархии за личные заслуги в конкретной области. А дворянство за что сейчас давать?

[-Соискатель-]

Дворянство сейчас абсолютно невозможно, т.к. подразумевает традиции, культуру, накапливающуюся веками. Что конечно не синоним косности и реакционности. Но с нашими постоянными потрясениями, когда (как кто-то тут верно говорил) каждое поколение "россиян" вынуждено начинать с нуля - никакое дворянство всерьез невозможно.

[Maksimus]

-Соискатель-, верно. Если и возродят, то будет такое же посмешище как и казаки.
А вообще власти очень не выгодно на теме дворянства играть, т.к. все это ведет к расколу общества, росту недовольства и т.п.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Maksimus

нарушение социального равенства (хотя бы и декларируемого)

Именно декларируемое социальное равенство и есть источник бед. Если у Васи есть диплом о высшем образовании - то чем Петя хуже? Они же равны

На это можно возразить что Вася умнее, больше старался и т. д. Но Петя не захочет этого слышать. Он с Васей равен - равен по закону, зачем ему что то доказывать, чтоб получать то же, что и Вася? Раз есть у Васи, значит должно быть у Пети...

И либо социальное равенство становится реальностью - никаких заслуг, никаких льгот, все одинаковые, - либо надо закреплять неравенство, чтобы не было "достойных большего"

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Maksimus

Не было

Оно было дважды - в 1917 и в 1991. Россия дважды за прошлый век отрекалась от своего прошлого и от памяти своих дедов. Сейчас проще - за эти 20 лет ничего не построено, отрекаться не от чего

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Maksimus

-Соискатель-, верно. Если и возродят, то будет такое же посмешище как и казаки

Вот тут согласен полностью Наши казаки - это реконструкторы с глубоким погружением, не более того...

[-Соискатель-]

Именно, ничего не построено, но отречься для людей стало совсем легко - что в туалет сходить. Отрекаются от друзей, родных, прошлого, от мечты, от чести и совести. Невероятная легкомысленность и неосновательность бытия.

[Maksimus]

Сообщение от IvanSpbRu

Именно декларируемое социальное равенство и есть источник бед. Если у Васи есть диплом о высшем образовании - то чем Петя хуже? Они же равны
На это можно возразить что Вася умнее, больше старался и т. д. Но Петя не захочет этого слышать. Он с Васей равен - равен по закону, зачем ему что то доказывать, чтоб получать то же, что и Вася? Раз есть у Васи, значит должно быть у Пети...

Только лишь наличие диплома, в отличие дворянства в старом понимании, сейчас никаких особых преференций не дает.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от IvanSpbRu

И либо социальное равенство становится реальностью - никаких заслуг, никаких льгот, все одинаковые, - либо надо закреплять неравенство, чтобы не было "достойных большего"

Что-то вы не о том говорите. Декларируется равенство в возможности получения образования, но не равенство в получении диплома.

[Дмитрий В.]

Оффтопик Ивану

Сообщение от IvanSpbRu

Если у Васи есть диплом о высшем образовании - то чем Петя хуже? Они же равны

Пардон, но, имхо, это Вы куда-то не в ту степь. В идеале, базовые права, как то на жизнь, труд и т.п. есть и у Васи, и у Пети, Вы согласны? Но у Васи есть права работать по определенной специальности и занимать определенные должности, которые Пете занимать не разрешат.

Сообщение от Jacky

Господа. По поводу дворянства и сопутствующих вопросов в самом деле отдельную тему будьте добры.

Не выделите?

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Дмитрий В.

Но у Васи есть права работать по определенной специальности и занимать определенные должности, которые Пете занимать не разрешат.

Дмитрий, на практике эти права оказываются фикцией. Меня, например, вполне принимают учителем математики не в одно учреждение, хотя у меня нет профильного образования.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Дмитрий В.

Пардон, но, имхо, это Вы куда-то не в ту степь. В идеале, базовые права, как то на жизнь, труд и т.п. есть и у Васи, и у Пети, Вы согласны? Но у Васи есть права работать по определенной специальности и занимать определенные должности, которые Пете занимать не разрешат

Я-то это понимаю прекрасно. Вы это Пете объясните. Которому по факту придется признать что он хуже Васи. Внимание вопрос - много ли на свете людей, которые добровольно признают, что они рылом не вышли?

Нет, немного. Вот и идут покупать дипломчики - вместо того чтобы честно идти на стройку...

И даже в обществе с кодифицированным неравенством наличие прав на жизнь и труд можно прописать у всех

Самое смешное - я не апологет неравенства. Я за то, чтобы в обществе равных по закону людей (право участия в выборах, право на образование и и. д.) Петя сам добровольно признавал, что он чего то недостоин и честно жил с тем, на что он имеет право. Но пока Петя этому не научился - нужен аппарат принуждения