Разрушение научных школ

[LeoChpr]

Сообщение от -Соискатель-

Вы показываете только свою ограниченность.

Главное, не что-то иное. Как я уже раньше писал, ученый - не профессия, гений тоже. Гений ли ученый ли, но ведь биологические существа, едящие и какающие. Любое человеческое общество рассчитано на среднее большинство - главную производящую материальные блага и обслуживающие жизнеобеспечение часть общества. Верховные манагеры,и жрецы нужны, но в очень малом количестве, как и аномальные члены общества. Когда их много - общество загнивает. И ученый и гений - не профессия. Диоген был гений, но плоды чистил и готовил себе пишу сам (объясняя это тем, что умеет и по этому нет ему нужды пресмыкаться перед властями).

[Evol]

Сообщение от Лучник

Да и до революции ничего такого, чтобы имело бы планетарный масштаб сделано не было.

О, значит, мне не показалось.

[0647]

Сообщение от LeoChpr

И ученый и гений - не профессия. Диоген был гений, но плоды чистил и готовил себе пишу сам

Кстати, многие из т.н. мудрецов Торы (специалистов в Талмуде и пр.) в "присутственное время" вполне трудились портными, сапожниками и столярами - обеспечивая свои семейства хлебом насущным. Правда, эпохальные (с т.з. иудаизма) комментарии к Торе и иные труды создали те, кого не отягощали мирские заботы - наследство, богатый тесть и т.п. были тому порукой

[ptrvc]

Сообщение от 0647

...
Правда, эпохальные (с т.з. иудаизма) комментарии к Торе и иные труды создали те, кого не отягощали мирские заботы - наследство, богатый тесть и т.п. были тому порукой

И в физике и математике точно также за редчайшими исключениями (Кеплер, например).

[IvanSpbRu]

Сообщение от 0647

Кстати, многие из т.н. мудрецов Торы (специалистов в Талмуде и пр.) в "присутственное время" вполне трудились портными, сапожниками и столярами - обеспечивая свои семейства хлебом насущным. Правда, эпохальные (с т.з. иудаизма) комментарии к Торе и иные труды создали те, кого не отягощали мирские заботы - наследство, богатый тесть и т.п. были тому порукой

И отсюда следует, что ученым нужна не грантовая система, а гарантированный доход...

[kravets]

Сообщение от IvanSpbRu

И отсюда следует, что ученым нужна не грантовая система, а гарантированный доход...

Ученые - такие же люди, как и сапожники. И их семьи - тоже.

[IvanSpbRu]

Сообщение от kravets

Ученые - такие же люди, как и сапожники. И их семьи - тоже

А я разве с этим спорил? Я как раз противник чисто грантового финансирования. Я сторонник высокого (вдвое выше среднего по экономике - именно) гарантированного оклада ученого и преподавателя, с возможностью увеличения его за счет грантов и надбавок за высокую эффективность

[Дмитрий В.]

Сообщение от 0647

Правда, эпохальные (с т.з. иудаизма) комментарии к Торе и иные труды создали те, кого не отягощали мирские заботы - наследство, богатый тесть и т.п. были тому порукой

Та в чем проблема-то, издать указ о брачном распределении состоятельных наследников и наследниц молодого возраста по ученым мужам и женам, размер состояния и внешнюю привлекательность увязать с Хиршем ученых мужей и жен, и будет щастье

[0647]

Сообщение от Дмитрий В.

издать указ о брачном распределении состоятельных наследников и наследниц молодого возраста по ученым мужам и женам,

Гм... нечто подобное уже известно истории науки - когда научные способности (в какой-то мере) передаются от тестя к зятю. Касается молодых бедных ученых, женившихся на профессорских дочках (в кайзеровской Германии) - а также выпускниках ешив, бравших в жены дочерей богатых раввинов (точнее, их брали в мужья - ежели у них, окромя чресел, были еще и интеллектуальные способности). Так естественным образом и формировались научные школы/династии.

[Vica3]

Сообщение от Evol

рошу прощения за оффтоп, но не могу не спросить - а на какие именно ээм... аспекты обращать внимание?

а все просто как апельсин - начните со своего направления.. и читая современные "ужасы" - ответьте себе на вопрос - ежели по Вашему направлению усех изничтожили - кто тогда Ваш НР и иже с ним)) откуда они взялись?)
закрытость - была, да, никто и не спорит..
воо, и доктор подтянулся

Сообщение от Лучник

Да и до революции ничего такого, чтобы имело бы планетарный масштаб сделано не было.

основная моя мысль была следующая: фразы вида: весь цвет (отдельные цвета) отечественной науки были наглухо умервщлены зверским Сталиным и К - как минимум не эээ. отражают объективной реальности..
вторая мысль - именно в тот период наука должны была работать на результат, значимый в данный момент для страны.. Хорошо это или плохо - песня отдельная, но даже здесь, на форуме, иногда проскальзывают ветки вида: где реальная польза от твоей диссертации /отрасли науки?? нет ее - лесом от научной кормушки.. собственно - в тот период просто это было (условно) в масштабах страны под госконтролем - и все)))
мысль третья: если вспомнить технологию "массовой отправки в шарашки" - каким был в большинстве случаев первичный документ на кандидатуру отправляемого? и кто его писал: ИВС, злобный чекист или.. или интеллигентный коллега по работе?