Щепетильный вопрос…?

[Артем_]

Сообщение от Volto
Если кто с Украины слышал основной аргумент подобного шага МОНУ, то это отнюдь не Болонь (официально во всяком случае).

Эти изменения, прежде всего, связаны с вхождением Украины в Болонский процесс, так как в европейских странах вообще отсутствует форма подготовки научных кадров вне аспирантуры и докторантуры. Круг людей получающих научные степени и работающих над диссертациями вне аспирантуры и докторантуры, там ограничивается лишь научными и научно-педагогическими работниками.

[aa_cor]

в сорок лет жизнь только начинается.
Всё правильно и всё того будет стоить, даже расчистать зачем иногда трудно. думаю стоит послушать научителя - всё справедливо.
У нас на днях защищается человек , далеко за 50-летним рубежом.
Свою защиту явно заслужил - глубокими теоретическими исследованиями. В перестроечные годы многие потеряли ориентир, и не стоит смотреть на года. Главное - если есть о чем говорить в науке - нужно обязательно говорить и для себя важно и другим полезно.
на юр-эконом науки, к сожалению, наблюдается наезд ужесточения. Конечно Успехов Вам!
Андрей.

[marinka]

г) Можно учиться без всяких теневых финансовых вливаний.
МОЖНО И ДАЖЕ ОЧЕНЬ УСПЕШНО, ДАЖЕ НЕ БЫТЬ ПРИ ЭТОМ НИ ЛОМОНОСОВЫМ, НИ АНТОНЯНОМ, НИ КОНИ (ДЛЯ ВАС ЭТО БЛИЖЕ ДОЛЖНО БЫТЬ)
д) Данного явления не существует вообще, это бред сивой кобылы и выдумки бездельников-аспирантов. НЕ БЕЗДЕЛЬНИКОВ, А РАБОТАЮЩИХ НАД ДИССЕРОМ РЕАЛЬНО, БЕЗ ЕГО ПОКУПКИ, И НЕ КАКИЕ ЭТО НЕ ВЫДУМКИ А ПРАВДА ЖИЗНИ
О ДЕНЬГАХ ОСОБЕННО ТАК РАНО ОБЫЧНО ГОВОРЯТ ЛИЦА КОТОРЫМ ДИСЕР. НУЖЕН ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ ПО ДОЛЖНОСТИ, ИЛИ ТАК СКАЗАТЬ ПРИСТИЖА, ТОЛЬКО НЕ ПОНЯТНО ПЕРЕД КЕМ И ЗАЧЕМ
6. Специальность – право -ЭТО НЕ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ, А НАПРАВЛЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ ЖЕ В РЕЕСТРЕ ПО ЮРИДИЧЕСКИМ НАУКОМ БОЛЛЕ 10
ВЫ ЗНАЕТЕ ДЖЕКИ ПРАВ, ВСЕ БУДЕТ ЗАВИСИТ ОТ СУУБЪЕКТИВНЫХ ФАКТОРОВ, НО У НАС В РОССИИ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ ПРАВО МОЖНО УЧИТЬСЯ И В АСПИРАНТУРЕ И АДЬЮДЕНТУРЕ БЕСПЛАТНО, РАСХОДЫ НА ЗАЩИТУ ТОЖЕ БУДУТ ЗАВИСИТЬ ОТ МНОГИХ СУБЪЕКТИВНЫХ ФАКТОРОВ И ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОТ ВАШИХ СОБСТВЕННЫХ СТАРАНИЙ
НО СОВСЕМ БЕСПЛАТНО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ ЕСТЬ И ОФИЦИАЛЬНЫЕ РАСХОДЫ НАПРИМЕР БАНКЕТ, БЕЗ КОТОРОГО ПРИ ЗАЩИТЕ НИ КУДА
ВАМ НАВЕРНОЕ ИЗВЕСТНА ПОСЛОВИЦА, ЧТО БЕСПЛАТНЫЙ СЫР ТОЛЬКО В МЫШИЛОВКЕ

[Jacky]

marinka, цитата из правил форума:

1.2.3. Также при написании сообщений в темах запрещен текст, состоящий целиком только из прописных букв

В следующий раз просто удалю сообщение. Невозможно читать.

[marinka]

Сообщение от Jacky

marinka, цитата из правил форума:



В следующий раз просто удалю сообщение. Невозможно читать.

прошу прощения просто не выключила опцию на клавиатуре, и без внимания отправила
обещаю исправиться

[Volto]

Сообщение от Артем

Эти изменения, прежде всего, связаны с вхождением Украины в Болонский процесс, ...[/B]

Не буду спорить с Вашими утверждениями. Формально они верны. Однако субъективно склоняюсь к мысли, что форма для стандарта не столь важна как содержание, особенно это касается подготовки научных кадров. К тому же в оценке явления я склонен исходить из базиса – мотивации к тому либо иному действию. Однако это уже не тема данного поста.

Добавлено через 1 минуту 12 секунд

Сообщение от marinka

г) Можно учиться без всяких теневых финансовых вливаний....

marinka, не ищите «кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет» (подтекст). Эмоции скорее враг логике, чем друг.
Я говорил и повторяюсь, что остерегаюсь нежелательных препятствий, непреодолимых по сути, а не сложностей с предстоящей работой. Существуют факторы, которые неподвластны лицу зависимому. Как говорил мой один старый друг: Принимать экзамены я могу хоть по китайскому языку, но вот сдавать и по русскому не рискнул бы. И в этом свете не стоит смешивать субъективную и общественную мораль. Тогда не будет категоричной постановки вопроса «Да» или «Нет». Говоря безапелляционное «Можно» Вы автоматически утверждаете стандарт морали для значительной категории уполномоченных к остепенению младших коллег. Соответственно дальнейшие шаги приводят Вас именно к логике того, что деньги за работу платят только бездельники. Иного у Вас не существует априори.
Я понимаю, что ситуация в различных условиях может кардинально отличаться, но я именно потому и обратился к обсуждению данного вопроса, что у меня сложилось впечатление (из моего небольшого опыта), что подобное явление на Украине имеет глобальное распространение.
Ваш тезис о деньгах и престиже оставляю без комментариев… Уж извините.

Добавлено через 5 минут 14 секунд

Сообщение от aa_cor

в сорок лет жизнь только начинается.
Всё правильно и всё того будет стоить, ... Конечно Успехов Вам!
Андрей.

Благодарю за поддержку и совет.. Во всяком случае пробовать буду, потому как на теоретическом уровне возможны лишь балачки, как говорят у нас на Украине.

[Артем_]

Сообщение от Артем
Эти изменения, прежде всего, связаны с вхождением Украины в Болонский процесс...

Это не мои утверждения, это утверждения украинского ВАКа.
По моему скромному мнению, соискательство имеет место быть! И быть не только в среде научных и научно-педагогических кадров...
Но, увы, время и новые стандарты диктуют своё...

[nauczyciel]

Сообщение от Volto

деньги за работу платят только бездельники. Иного у Вас не существует априори

Если честно, marinka во многом права. В России действительно многие защищаются

без всяких теневых финансовых вливаний

Думаю, на этом сайте большинство остепенённых участников этой конференции именно так и защищались. Конечно, проблема коррупции имеется, но она не настолько всеобща.
Возможно, на Украине дело обстоит иначе.

[Volto]

Сообщение от nauczyciel

Если честно, marinka во многом права. Думаю, на этом сайте большинство остепенённых участников этой конференции именно так и защищались. Конечно, проблема коррупции имеется, но она не настолько всеобща.
Возможно, на Украине дело обстоит иначе.

Утверждать на основании субъективно сформированных стереотипов как минимум неразумно. Потому у меня и мысли не было говорить о какой либо конкретике. Тем более, что я сам обратился с просьбой высказаться по данной ситуации. Я даже более чем уверен в Вашей правоте относительно второй половины Вашего сообщения. Но как понимать категорическое утверждение нашей коллеги :О ДЕНЬГАХ ОСОБЕННО ТАК РАНО ОБЫЧНО ГОВОРЯТ ЛИЦА КОТОРЫМ ДИСЕР. НУЖЕН ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ ПО ДОЛЖНОСТИ, ИЛИ ТАК СКАЗАТЬ ПРИСТИЖА, ТОЛЬКО НЕ ПОНЯТНО ПЕРЕД КЕМ И ЗАЧЕМ. Если моё обращение побудило к подобным асоциациям, то я всего лишь хочу исправить данное недорозумение.

[nauczyciel]

Сообщение от Volto

Утверждать на основании субъективно сформированных стереотипов как минимум неразумно

Я думаю, объективных показателей по данному вопросу нет. Потому судить можно только субъективно, тем более, что

Сообщение от Volto

я сам обратился с просьбой высказаться по данной ситуации

Могу даже развить свою мысль - я лично не знаком ни с одним к.н., который бы производил для защиты диссертации "теневые финансовые вливания". О них я тоже слышал от людей, которым стоит доверять, но только слышал, сам не знаю ни одного такого