Проблемы с армией (общая дискуссия)

[formig]

Сообщение от Maksimus

Нет - вот к этой цитате

Я догадался. Вы процитируйте всё целиком, тогда всё становится очевидным:
===================
Вы: "И еще раз, брать офицера рядовым есть нарушение, незаконно".
Я: "Ну вы же даже не пробовали. Может для вас оформят исключение. Или разжалуют".
Вы: "Это ваша юридическая позиция?"
Я: "Вы хотите получить у меня юридическую консультацию как вам защитить Родину?"
Вы: "Нет, на основании какого НПА для меня сделают исключения (приняв офицера рядовым)?"
===================
И нет, и вопрос сразу, - это взаимоисключающие параграфы.
Определитесь: либо вы задаёте мне вопрос (=хотите получить консультацию "как защитить Родину"), либо нет.

Сообщение от Maksimus

ваши голословные слова

Вы сами запросто суёте свои голословные слова (недавний пример, старый пример) - почему мне нельзя?))

Сообщение от Дмитрий В.

Тем, что проходил подготовку по программе обучения офицера запаса, сдавал соответствующие предметы, проходил военные сборы и имеет звание лейтенанта запаса.

И что с этого? В армии-то он ни дня не служил. А если предположить, что "откосивший" стреляет лучше Maksimus'a (вот допустим такое). То что, откосивший уже отдал Родине долг в большей степени, чем Maksimus? А если нет - то почему?

Сообщение от Дмитрий В.

И отслуживший человек, кстати, тоже в запасе находится.

Представьте себе. И отслуживший в запасе, и "откосивший" в запасе, и Maksimus в запасе.

[formig]

Сообщение от В растерянности

formig, прочитала ваш вопрос и как-то гаденько стало, неприятно.

А вам не стало как-то гаденько, неприятно от ваших же собственный слов:

я бы не хотела сына в армию отдавать, а вообще я считаю нужно

- т.е. лично моего не надо, а остальных пускай?

Да и вообще мнение девушек, не обременённых армией, что противоположный пол должен служить, - бесценно))

Сообщение от Maksimus

в любом случае это будет добровольно, по желанию.

В израильском случае это нифига не добровольно, между прочим.

[Дмитрий В.]

Сообщение от formig

А если предположить, что "откосивший" стреляет лучше Maksimus'a (вот допустим такое).

Мы под "откосившим" понимаем одно и то же? Т.е. человека, который, не имея формальных причин для отсрочки, добивается ее разными окольными путями?

Сообщение от formig

В армии-то он ни дня не служил.

Но проходил сборы, там же вроде и присягу приносят. А вообще, Maksimus, Вы бы подтвердили или опровергли!

Сообщение от formig

То что, откосивший уже отдал Родине долг в большей степени, чем Maksimus? А если нет - то почему?

Потому что он не проходил подготовку в составе подразделения и не обучен действовать в соответствии с действующим уставом (который не весь находится в открытом доступе). Вы задаете странный вопрос, еще спросили бы "а если лекарь-самоучка лечит лучше, чем дипломированный врач?".

[watteau]

formig, Maksimus, Дмитрий В., с дискуссией о том, кому должно служить или нельзя, прошу перейти в тему Проблемы с армией (общая дискуссия).
Пожалуйста.

[formig]

Сообщение от Дмитрий В.

Мы под "откосившим" понимаем одно и то же? Т.е. человека, который, не имея формальных причин для отсрочки, добивается ее разными окольными путями?

Что такое "окольный путь" и чем он отличается от "формальных причин"?

Сообщение от Дмитрий В.

Но проходил сборы, там же вроде и присягу приносят.

А я из автомата Калашникова стрелял (и неплохо) - этого достаточно?
Присяга ничего не решает - мы же с вами выяснили, что все находятся в одном и том же запасе, который мобилизуют с случае войны.

Сообщение от Дмитрий В.

А вообще, Maksimus, Вы бы подтвердили или опровергли!

Уже подтверждал (здесь, смотрите скрытый текст).
Что вас тоже так сильно удивило, что главный радетель за призыв сам не служил?

Сообщение от Дмитрий В.

Потому что он не проходил подготовку в составе подразделения и не обучен действовать в соответствии с действующим уставом (который не весь находится в открытом доступе).

Это самая удивительная форма "отдачи воинского долга", которую я мог себе предположить!
А если он работал инкассатором или чоповцем, то он проходил подготовку в составе подразделения и обучен действовать - и уж всяко лучше, чем наш стандартный дух->черпак->дед. Так что, будем всё это засчитывать за службу в армии?

Сообщение от Дмитрий В.

Вы задаете странный вопрос, еще спросили бы "а если лекарь-самоучка лечит лучше, чем дипломированный врач?".

Во-первых, будет резонный вопрос, если кто-то (например вы или Maksimus) начнёте доказывать, что побыть хирургом долг каждого перед Родиной, а кто не был хирургом без формальных причин, тот негодяй.
Во-вторых, судя по вашей аналогии, вы реально считаете, что в армии готовят "дипломированных" специалистов Неужели у вас нет ни одного отслужившего друга, чтобы расспросить его о том, чем он занимался в армии? )

[Maksimus]

Сообщение от Дмитрий В.

Но проходил сборы, там же вроде и присягу приносят. А вообще, Maksimus, Вы бы подтвердили или опровергли!

Ну да и сборы, и присяга были. Контракт с Минобороны я выполнил полностью.

[formig]

Сообщение от Maksimus

Контракт с Минобороны я выполнил полностью.

И какое отношение контракт с Минобороной имеет к "обязанности, долгу перед Родиной"? Договор можно и с хлебозаводом заключить, а потом его выполнить полностью.

[Maksimus]

formig, ладно хватит, вы переходите все рамки.

[formig]

Maksimus, чего обиделись-то? Я где соврал или что?

[Maksimus]

Я? Да меня невозможно обидеть. Просто разговор непродуктивен, да и модератор ругается.